Вид для печати
Василиса2
Может стоит заняться общественной деятельностью, если возникла такая потребность бороться с "потемками" в умах отрицательных сограждан? Но буду судить по себе, до того момента когда тема Вич стала для меня актуальна, мне было наплевать на людей с этим недугом! Программы о стигмах и дискриминации Вич+, направлены на целевую аудиторию, то есть на Вич+, их родных и фобов)))) А данная категория граждан и так подкована.
а большой!!! когда окружающие вас люди чувствуют в-первую очередь ваше отношение к самой себе, то они интуитивно относятся к вам так же. Начни любить себя, что бы тебя полюбили другие, кажись так)))Цитата:
Сообщение от Василиса2
[hcvsmilie]thumb[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от dial
Не скажите! Мой супруг совершенно самодостаточный человек, который любит себя, модно одевается, имеет массу друзей, но когда вопросы касаются медицинской помощи (когда необходимо раскрыть статус) хорошее отношение к себе не помогает справиться с паникой медработников. http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/funny.gifЦитата:
Сообщение от dial
нам форумчанам http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/smile.gif http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/smile.gif http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/smile.gif !!!Цитата:
Сообщение от Василиса2
а может просто не нужно принимать панику врачей близко к сердцу??? я сначала заморачивалась, были обстоятельства когда хотелось прям огрызаться на такое отношение, а сейчас, н***х таких врачей... паникуете? да это ваше личное горе, но никак не мое...(у них тоже есть близкие и не факт, что когда-то это не коснется именно их) пусть хоть один попробует на моего мужчину глянуть как на человека ниже плинтуса, из медработников, (о них же речь) я гляну так, что этот врач себя почувствует так, что мало не покажется... не они одни могут смотреть... (да и вообще считаю, что таких паникующих медработников жалеть нужно от их скудности, как медработника)Цитата:
Сообщение от GlashaGlasha
Цитата:
Сообщение от dial
Методами борьбы с профессиональными проблемам медработников владеем в совершенстве (как никак юристы), но когда у тебя что-то болит не до дрессировки, а потом тема Вич для мужа болезненна, и тренировать на медработниках мои юридические навыки он не позволяет. Хотя... Может Вы и правы, он еще не принял себя таким как есть... В первую очередь сами Вич + считают свою болезнь срамной и "грязной"...
у нас люди с вич+ свои анализы сдают в отдельном процедурном кабинете, как то наблюдала такую картину... новенькая медсестра после каждого поциента дверные ручки и саму дверь входную обрабатывала обеззараживающим раствором. так смешно было наблюдать за бессмысленными действиями фоба.)))) http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/rofl.gif
Так?--Цитата:
Сообщение от svetlechok
Так?http://i25.fastpic.ru/big/2011/0722/ff/f7aaa225d52e18fe35061bc37b5c27ff.jpg - ru.wikipedia.org/wiki/Тест_на_ВИЧЦитата:
Сообщение от I chose somethin' else
В пред сообщении хотлинк на википедию не вышел.
это для удобства вич+, чтоб без очереди( на вн сдают строго с 7.00до 7.30)Цитата:
Сообщение от I chose somethin' else
нет,как обычноЦитата:
Сообщение от I chose somethin' else
Тфу ты блин! Теперь себе авторство цитаты приписал... Когда уже правка достуна будет?
вот поэтому и реагирует болезненно на мнение врачей.Цитата:
Сообщение от GlashaGlasha
самое главное понять, что он ничем не хуже от +, а даже лучше!!! не по состоянию здоровья, просто морально он сильнее всех тех, кто не сталкивался с плюсом, особенно вот этих медработников, которые трясутся и смотрят уничтожающе ...
Плюсики да.в основном поккованны,родные,не все,если отдельную посуду дают, [hcvsmilie]15[/hcvsmilie] а вот фобы,помоему и есть та остальная часть населения.Запусти фоба в толпу и он всех зафобит [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от GlashaGlasha
[hcvsmilie]80[/hcvsmilie] [hcvsmilie]80[/hcvsmilie] [hcvsmilie]80[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от svetlechok
Спасибо Вам всем, Вы все очень замечательные,еле дождалась когда комп освободят,а то у нас дома на него очередь [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]
С таким настроением мы роем яму между +и-.Я понимаю,с волками жить...но агрессия к миру не приведет.А на счет арачей,ну ладно терапевт,или окулист,это решимо,можно фыркнуть и уйти,хотя отпечаток останется,а если вдруг нужно будет оперативное вмешательство,апендикс ладно вырежут,а если прерывание беременности?или какая понадобиться плановая операция,что тогда делать если везде пошлют?А какие нервы.А когда теряешь работу,друзей,потому что они не могут справиться со своим страхом.Цитата:
Сообщение от dial
Так и хочеться от них уехать на остров,чтоб не портить себе нервы [hcvsmilie]wink[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от dial
[hcvsmilie]03[/hcvsmilie] [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от svetlechok
Да они больше нашего знают, только по какой-то причине отрицают эти знания http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/confused.gif Придумают себе какую-нибудь хрень и мусолят, что родные, что фобы... Может так внимание к себе привлекают, раз больше нечем привлечь?Цитата:
Сообщение от Василиса2
Я думаю это внутренний страх,даже обладая достоверной информацией.они будут говорить одно,а думать другое.Я думаю такова человеческая натура.Я понимаю,я одна ничего изменить не смогу.Страх видимо так и останется,ну хотя бы искоренить осуждение,объяснить,что осуждать нас не зачто.мы не чуть не хуже,и грехов у нас может и меньше,чем у них,мы сейчас уже расплачиваемся.очищаемся.Бог говорят таких любит.Я тут на днях зашла на сайт покровского монастыря,что на Марксисткой,там объявление о наборе на работу,и нужна медкомиссия.Я подумала,а если там раскрыть свой статус,какая реакция последует?Если и там пошлют,то я тогда не знаю [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] не хочется разачаровываться до такой степени,это будет последняя капля,а если не говорить,то лучше туда не идти,не люблю ложь,хотя за правду многие страдают,ее не любят [hcvsmilie]09[/hcvsmilie]
Василиса2, мне кажется, что уже на протяжении многих постов вы, может быть, совершенно ненамеренно себя настраиваете на то, что нас, плюсиков, очень боятся. Поверьте, это не так... реально нас боятся лишь немногие, таких РЕАЛЬНЫХ фобов очень и очень мало - это как капля в море. Наверное вы поймете это сами, когда проживете с диагнозом чуть больше времени))) главное - самой себя не бояться.Цитата:
Сообщение от Василиса2
Вы наверное правы,мне надо к психологу.я сама запуталась,не справляюсь с эмоциями,+ моим.Я все эти годы пыталась не думать о нем,но ведь этим проблему не решишь,с ней надо работать,а не откладывать в дальний ящик.А то подкатывает к горлу и уже дышать не чем и мозги отключаются.Мне недавно сон приснился,что у меня будет опухоль мозга и я буду буйная и умру в психушке [hcvsmilie]75[/hcvsmilie] пип.ц.Мне всегда какаето хрень снится,но такое [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] Не хочу в психушку [hcvsmilie]05[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от Kamille
эту проблему, к сожалению, не решить... вич он есть и никуда не денется. Мне кажется, что все ваши беды из-за вашего прошлого, а точнее из-за вашего отношения к этому самому прошлому. Забудьте его... примите это как большой жизненный урок... думайте о своем будущем, о своем любимом мужчине, о сыне... нельзя столько боли и обиды держать в себе, надо это отпустить.Цитата:
Сообщение от Василиса2
человек сам способен справится со своими проблемами... психолог вам ничего нового не скажет. Была у меня жизненная ситуация, когда я рвала и метала, думала, что с ума сойду... общалась я с психологом... не помогает. я справилась сама... ну и конечно же любовь помогла http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/love.gif вытащила меня из ямыЦитата:
Сообщение от Василиса2
От меня врачи шарахались.я очень болезненно это перенесла,не хочу больше этих эмоций,может подсознательно,я не желая вновь попасть в такую ситуацию,и не переживать вновь стыд.подняв эту тему,морально,или как еще пытаюсь таким образом защититься.Это глупо конечно.Это всеравно,что позвать с собой группу поддержки.Я помню.когда была маленькая,боялась ходить ко врачам без взрослых.Выросла,а проблема осталась [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] Хотя до +такого не наблюдала.Мне раньше всегда казалось,что мне плевать,что обомне говорят,я ж сама знаю какая я,да и те люди.с которыми общаюсь знают,а на остальных мне начхать.А когда получила +,я к своему ужасу поняла.что очень болезненно переношу слухи обо мне,чьето мнение меня задевает,как все меняется в этом мире.Я себя совсем не знаю. [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] А может более нервная стала.Аутотренинг не помогает,медитации тоже,слишком много мусора в мозгах [hcvsmilie]15[/hcvsmilie]
Да любовь это сила,если б не она,я б наверное давно буйствовала в психушке. [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от Kamille
Любовь сидит рядом и ждет комп [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] ой как не хочется уходить,мне с Вами тут очень хорошо [hcvsmilie]80[/hcvsmilie] [hcvsmilie]80[/hcvsmilie] [hcvsmilie]80[/hcvsmilie] Всех цалую в щечки
Василиса2
приятных сновидений))))).
что за врачи? может, это был всего один врач, а вам теперь кажется, что все врачи шарахаются?Цитата:
Сообщение от Василиса2
у меня изначально о плюсе знала моя гинколог (в жк нашли вич), она не шарахалась, но один раз попросила меня справку из сц взять о том, что я не опасна для окружающих. она боялась, что меня в дневной стационар не положат без этой справки [hcvsmilie]03[/hcvsmilie], а в стационаре меня даже не спрашивали о такой справке, приняли... и даже к беременным не побоялись положить. Пока лежала в стационаре прошла еще пару врачей - они тоже реагировали так, как будто у меня не вич, а простуда обычная. Сейчас я беременна и на учете стою в другой ЖК (в той не ведут нормальные беременности), гинеколог задала мне пару вопросов - когда было инфицирование, здоров ли партнер, и принимаю ли я терапию. Еще попросила меня регулярно ходить в сц к гинекологу, чтобы она для нее выписывала мои результаты (что меня очень удивило). За последнее время обошла всех стандартных врачей - терапевт, окулист, лор, эндокринолог, стоматолог... и все реагируют нормально - все только спрашивают, давно ли я инфицирована.... в квд напрявляли мазки сдавать - там дерматовенеролог тоже спросила про терапию. Из всего медперсонала, с которым до сих пор сталкивалась я, немного настороженно ко мне отнеслась только тетечка из жк, которая у меня кровь брала.... она так тщательно проверяла свои перчатки после забора крови [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] ...но ничего не сказала и внешне никак свое недовольство или плохое отношение не выказала. Думаю, что шарахание некоторых врачей - это просто проявление их некомпетентности в вопросах вич. Так что просто если к вам как-то не так отнеслись, не стоит расстраиваться, нужно просто пойти к другому врачу. А может, вы просто как-то не так к себе жо сих пор относитесь, и поэтому вам кажется, что и все не так к вам относятся. ...это как с колготками - когда порвешь, кажется, что все на тебя сразу смотрят [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] а на самом деле никто и не замечает эту стрелку)))))
А ведь точно,это был один врач. [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от Kamille
Спасибо Вам всем большое,я на себя смогла посмотреть другими глазами,проблема во мне,с Вашей помощью мои мозги чуть начинают вставать на место [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] ,теперь надо все переварить и осмыслить,.Я даже стишок вспомнила,правда автора не знаю.Можно поделюсь.Заранее прошу извенить за какие ошибки,с клавой я не очень [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] Дождик лил как из ведра,Я открыл калитку,И увидел средь двораГлупую улитку.Говорю ей посмотри-Ты ведь мокнешь в луже...А она мне изнутри.Это ведь снаружи.А внутри меня весна .День стоит чудесный.Отвечала мне она Из скорлупки тесной. Говорю-Повсюду мрак...Не спастись от стужи. А она в ответ-Пустяк. Это ведь снаружи. А внутри меня уют. Расцветают розы. Птицы дивные поют .И блестят стрекозы.
Ой девченки!!!! Еле дочитала!!!!! Возмущений внутри меня масса!!!!! Насчет самой болезни, мне кажется как пропиарили ее много лет назад, - как что то грязное и мерзкое пришедшее из стран третьего мира, а у нас в стране этим могут заразиться только простинутки, наркоманы, гомосексуалисты (что уже само по себе грязь для обычного общества), как поселили в НАШИХ головах (да, и в наших тоже, потому что когда то давно мы тоже были здоровы и относились к " нормальному " обществу) эти мысли, так теперь все - нас и воспринимают. Да и мы (покрайней мере я ) иногда не принимаем себя, не долюбливаем из за этой проблемы! А уж что говорить об обществе! Я для себя так решила, свое место под солнцем я отвоюю, хотя особого негатива со стороны врачей я за эти годы не встречала (я ВИЧ+5 лет). Негатив я конечно не исключаю, у меня на это одна реакция: скандал, и сразу очень громко их предупреждаю, что будут жалобы с моей стороны во все вышестоящие органы, а потом мы с вами дорогушки встретимся в суде, это я вам гарантирую! Выриан беспройгрошный, поверьте!!!! Вот насчет простых смертных людей, это уже сложнее, тут мне кажется лучше просто не афишировать, потому что у каждой из нас есть больное место, это семья- муж, дети! Особенно дети!!!! У меня почти все родственники знают, и друзья и подруги близкие, кроме новой свекрови! По моему отношение ко мне со стороны друзей-подруг не изменилось, а если я ошибаюсь, то у меня есть главное - семья!!!!! Сознание людей надо менять, только как???? Сложная тема, очень сложная!!!!
Вчера была в СЦ! И наблюдала такую картину! Народу полно, все сидячие места заняты, идут два парня, один ведет другого под руки! У второго вид "два часа до смерти", весит кил.30 отсилы, его мотает, уже заторможенная речь, ну короче все! И вот они встали посреди коридора, оглядываются, куда бы сесть, вы думаете хоть кто нибудь ж..у свою поднял??? Я встала, уступила место (ну реально парню плохо).Друг этого умирающего начинает прорываться без очереди, люди в недоумении, начинают прикалываться над этим смертником (да типа он ничего не соображает уже), да куда вы лезите без очереди и т.д! Далее конечно неприятный момент, его вызывают, он надевает маску на лицо (сидел без маски мин.20), а потом врач начинает орать, почему его вообще из стационара выпустили (походу у него тубик, хорошо если не открытая форма)! Я все это веду к тому, что все стонут о дискриминации и плохом отношении к себе! А что толку говорить об этом и жаловаться, если в очереди в СЦ мы готовы заклевать и даже не уступить место, тому кто одной ногой уже в могиле, а главное он такой же ВИЧ!!! А когда заходим к врачу, становимся му-му, а потом жалуемся: "Ах не так обслужили!!!" "Ах послали!"И все мы такие хорошие, и че это люди так к нам относятся???? И такую картину, вот с таким отношением, к тем которым уже почти все, - конец, я наблюдаю не в первый раз!!!! А самое ужасное, что такая перспектива может ожидать любого из нас!!!!Цитата:
Сообщение от Василиса2
Сегодня выписывался из больнички (поступил туда с острым аппендицитом, про свой + умолчал). Врач сказал, что мне надо через неделю заехать к ним и взять результаты "одного анализа, он ещё не готов и делается в другом учреждении". Я сразу сказал, что знаю, что за анализ и какой результат будет. Он - "так почему ж ты раньше-то не сказал?". "Так вы бы не стали меня принимать и сразу бы выкинули на улицу" - "ну почему ж сразу на улицу... в Москве есть спец. больница, где делают хирургические операции таким вот больным. Надо ж и к нам уважение было проявить, зачем ты так..."
Сначала мне стало стыдно, ведь, теоретически, я подверг их риску. Но с другой стороны - ко мне-то они вряд ли бы проявили уважение. Вот теперь даже не знаю, правильно ли я поступил.
А ДМС меня лишат после этого, скорее всего [hcvsmilie]06[/hcvsmilie]
Может уж надо было молчать до конца? Хотя я б тоже наверное не сказала б.Выкинули б и больше ни кто б не взял, а рисковать жизнью я б не стала.Цитата:
Сообщение от Wetalko
Очень и очень грустно.Но я думаю об этом стоит говорить,надо учиться милосердию, а не только себялюбию и себяжалению.Но не все так плохо. ты ведь Верочка встала и уступила место [hcvsmilie]wink[/hcvsmilie] , ну не встала б ты, мож еще б кто б созрел, чуть позже, надеюсь.Я в жизни много наблюдала ситуаций подобных, многие люди проходили мимо , но не все, всегда находились сердобольные, всегда! [hcvsmilie]wink[/hcvsmilie]Цитата:
Сообщение от верочка
Цитата:
Сообщение от Wetalko
Лююююююююддддддиииииииииии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы о чем говорите??????????!!!!!!!!!!!!!! [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] Это полостная операция, контакт с кровью, вы реально подвергали врача опасности...Если бы не дай бог какой порез, он своевременно начнет профилактику, плюс наблюдение ВИЧ+ немного другое, из-за сниженного иммунитета. И если есть спец.больница, то я бы стремилась обратиться именно туда, потому что работающие там лучше знают всю специфику, помощь будет более профессиональная... А так.. Да ни один врач от меня лично не отказался, и отношения предвзятого я не замечала.. Если и есть, то это некомпетентные врачи и гниловатые по сути своей люди, потому и свое внимание тратить на таких не считаю нужным. Всегда!!!! нужно ставить врачей в известность. Я всегда вместе со всеми доками даю выписку из СЦ, всем все ясно, видно, ко мне вопросов меньше. Тем более в стационаре, где кровь на ВИЧ берут в первую очередь. Так не лучше ли сказать сразу и прямо чем потом краснеть и оправдываться?!Цитата:
Сообщение от Василиса2
И еще....... А может причины "стигмы" и вытекают из подобных ситуаций.. Тут не сказал, здесь умолчал. Значит, другу, подруге и пр. я скажу, а врачу, спасающему твою ж*пу знать и вовсе не зачем, так что ли?! Если вы сами не можете принять самого себя таким как вы есть, то почему же кто то другой должен вас принять таким?!
Wetalko
Скорее всего ваш лечащий врач остался с не очень приятными воспоминаниями о вас лично, хотя скажи вы сразу о диагнозе, его представление о вас было бы намного лучше... Это конечно вам решать, говорить или нет, но надеюсь, что вы из этой ситуации сделаете правильные выводы [hcvsmilie]80[/hcvsmilie]
Я сказала про вич - итог мне везде отказали и нет в Москве таких больниц.Ну ладно у меня время терпит. а тут апендикс и время поджимает.Я вспомнила один фильм. я тогда еще была минус. там мама повела сына к стоматологу, ему лет 16-18.И сказала врачу про вич. та отказала, а у того флюс.Он до утра не дожил, умер.Цитата:
Сообщение от Инсити
А как же быть тем. кто не знает свой статус? приехать с апендиксом, а врач скажет. -подожди милок результаты анализов всех. а потом я решу оперировать тебя или послать куда подальше.Это все ерунда, и меры безопасности они должны соблюдать с любыми пациентами.А если б была в Москве такая больница, где б меня взяли б на операцию. хоть за деньги. то я б давно ее б сделала. но ее нет.А то. что они говорят. что мол у вас свои есть больницы. это отмазки, просто не хотят связываться и плевать им на нас.Цитата:
Сообщение от Инсити
А я везде говорю про ВИЧ. В итоге при Б несколько раз на сохранении лежала, 2 родов, биопсия шейки матки, конизация эрозии -- все прошло без каких либо прецендентов, и это далеко не в Москве.Цитата:
Сообщение от Василиса2
Может тут дело как раз в том что
Может стоило пойти к другому врачу, и все было бы окейно...Цитата:
Сообщение от Инсити
Никто бы его не выкинул на улицу умирать. Если бы ситуация была критическая, сделали бы сами, но с дополнительными мерами предосорожности, если бы время позволяло, доставили бы на скорой в спец. учреждение. Если бы он пердупредил врача на скорой( а я всегда делаю именно так) его бы без проблем доставили именно туда куда нужно, и не оказался бы он и медперсонал, оказавший ему помощь в такой критинской ситуации.
Но он то знал......Цитата:
Сообщение от Василиса2
Ну во первых это было давно и всего лишь фильм. видимо в нем пытались показать страх перед вичем.Там оправдали и врача. она мол только узнала о своей беременности и испугалась за своего будующего ребенка.Но был вечер и мама этого мальчика ни куда больше не пошла, а решила. что с утра пойдут искать другого врача.Я тогда посмотрев фильм возмущалась не по поводу врача. а по поводу матери.Я б так не смогла б наверное. я б нашла б выход.Ну а по поводу
Инсити-" несколько раз на сохранении лежала, 2 родов, биопсия шейки матки, конизация эрозии -- все прошло без каких либо прецендентов, и это далеко не в Москве."-
тут же нет операций полостных. как я понимаю, вот и результат.А мне нужна полостная, и мне отказали уже в нескольких местах.Что выходит. что мне попадаются исключительно-"
Если и есть, то это некомпетентные врачи и гниловатые по сути своей люди, потому и свое внимание тратить на таких не считаю нужным." ???
Видимо буду ждать острой формы, чтоб не смогли б мне отказать в операции, но ждать это риск.Но и там я ничего не скажу.Скажу, что забыла про вич.Можете осуждать. а мне жить хочется.Хотя поеду в октябре в сц за результатами и там мне мой врач обещал дать справку. что мне можно делать операцию и что не видит причины отказа!Попробую еще раз с этой бумажкой. а потом буду обращаться в министерство здравоохр.за помощью. мож найдется врач. который согласится мне помочь