У меня тоже в анализах пишут ВН - не определяемая. Но это не значит, что ВН =0. Уже об этом говорилось тут. Не определяемая значит ниже порога определяемости тестов.
Вид для печати
У меня тоже в анализах пишут ВН - не определяемая. Но это не значит, что ВН =0. Уже об этом говорилось тут. Не определяемая значит ниже порога определяемости тестов.
у меня пишут < 20 :)Цитата:
Сообщение от October_18
http://s013.radikal.ru/i325/1504/6e/b6f40b48c7ea.jpg
Правда, это было осенью. В мартовских результатах написали уже "не обнаружено", хотя точность измерения там также указана.
Тем не менее, ВН=0 нигде не пишут)
Ну раз у нас пошла такая дискуссия - давайте подискутируем :-))) Хотя вопрос, конечно, не особо какой важный.Цитата:
Сообщение от oskasteinar
Объясните чисто техническую разницу между результатом "ВН=0" и "ВН не обнаружена"? С учетом чувствительности тест-систем (сильно отличающейся от 0) и существующих вариантов результатов (где результаты "менее порога определения" и "не обнаружено" все-таки разные результаты) - это одно и то же. То есть тест-система считает, что в данном образце крови копии ВИЧ отсутствуют (либо их количество настолько мало, что она не знает, есть ли они там вообще).
С сайта Инвитро:
Интерпретация результата:
•«не обнаружено»: РНК HIV-1 не выявлена или значение ниже предела чувствительности метода (20 копий/мл). Результат интерпретируют как «РНК HIV-1 не выявлена»;
•< 20 C/ml (копий/мл): HIV-1 РНК выявлена в концентрации на пределе чувствительности метода, количественная характеристика в копиях/мл с удовлетворительной точностью невозможна;
Другое дело, что это вовсе не эквивалентно утверждению "в моем организме нет ВИЧ".
Верное и обратное?Цитата:
Сообщение от October_18
Позволим топикстартеру дождаться результатов иммуноблота.
Интересно, каков процент случаев, когда ИФА положительный, ВН>0, а иммуноблот "отрицательный"?
И вы забыли добавить еще и "картина субпопуляций лимфоцитов, характерная для ВИЧ"......Цитата:
Сообщение от Dbx
хм, я всегда был уверен, что тест-система в любом случае обнаруживает РНК, а сумеет ли сосчитать - это уже дело десятое) Во, откопал анализ от прошлого января:Цитата:
Сообщение от October_18
http://s005.radikal.ru/i209/1504/bf/9b06cc0a1e30.jpg
Если возможна ситуация пограничного определения РНК, как вы описали, и вообще не-определения - то да, конечно, можно счесть себя здоровым))
Вспомните анализ Алекса на ВН из Склифлаба
http://s018.radikal.ru/i501/1408/c3/6149778ed5a2.jpg
Предполагаю, что если бы из этого образца крови сделали качественный ПЦР, то он бы был отрицательным.
Писали уже, что современные тест системы на ВН имеют три значения:
Не обраружено
Обнаружено менее 20 копий
Обнаружено от 20 до 10 000 000 (с указанием количества)
Да, я именно об этом. Значит, у ВИЧ+ на вирусологически эффективной АРВТ может быть, условно говоря, "ВН=0". Но он при этом не перестает быть ВИЧ+, и ВН у него быстро станет определяться при прекращении АРВТ.Цитата:
Сообщение от Ety
Предполагаю, что такое просто невозможно. Если ИФА+, а ВН>0, ИБ будет, как минимум, "сомнительным"/"неопределенным" (то есть АТ к части белков ВИЧ будут).Цитата:
Сообщение от Dbx
Нет, не может. Может быть " менее стольки то". Если в бланке указывается какая-то иная формулировка-это нарушения протокола пцр. Может быть формальное, или не исключено,что и технологическое.Цитата:
Сообщение от October_18
Вот это уже печально: в моем бланке совершенно точно было написано "не обнаружено" (к сож., сейчас нет под рукой фото).Цитата:
Сообщение от bobcat2
У нас 10 лет нагрузка была нулевая:rolleyes:
ну вот и блот..... сомнительный....
результаты:
ИФА-1 - 08.04 Architect combo - положительный
ИФА-2 - 14.04 Эколаб АГАТ - положительный
ИФА-3 - 16.04 DIA-HIV - отрицательный
ИБ - 15.04 МПБА-Блот - gp160 (+), gp110/120 (+/-), P25 (+/-) - сомнительный
А/А, значит, скоро станет положительным.
Как кто-то выше советовал - неплохо бы Вам пойти в СПИД-центр и начать постановку на учет (хотя диагноз они поставят после появления АТ к прочим белкам в ИБ).
ну приду, ну встану, что изменится? учет, спид....терминология жизнеутверждающая)) анализы мне проще сдавать в смд рядом с домом
терапию тоже рядом с домом покупать будете?Цитата:
Сообщение от A/A
возможно и так
А/А, изменится то, что Вы будете иметь возможность:Цитата:
Сообщение от A/A
- сдавать большинство необходимых анализов бесплатно (а это не так уж и мало: ОАК, биохимия, скрининг на некоторые ЗППП и вирусные гепатиты, ИС и ВН)
- затем получать терапию бесплатно (стоимость приличных современных схем исчисляется десятками тысяч в месяц, по крайней мере, если покупать оригинальные препараты)
- получать консультации по поводу возможных побочных явлений (например, начинаете пить АРВТ - появляются симптомы, и не понятно, это побочки или просто простуда; насколько серьезные побочки, и т. п.)
Также не забывайте, что в дальнейшем, если Вам понадобится любое оперативное вмешательство, то провести его по факту Вы сможете только в ИКБ 2. Так что не сталкиваться с этой системой вряд ли получится. И надо сказать, что эта система далеко не самая плохая из того, что имеется у нас в России.
Что касается термина "учет", то по факту ничего страшного за ним не стоит.
Напишу как человек, который недавно и на учете, и еще более недавно получивший назначение на терапию. Покупать препараты конечно можете и сами - я вообще не надеялась что мне дадут приличную схему (новичкам их нечасто назначают), думала что сама покупать буду - с моими показателями чудо уже то, что мне в принципе что-то назначили бы, но в итоге и назначили, и даже лучшие лекарства чем ожидала. Анализы на ВН дорогие, особенно с порогом 20 коп - а сами знаете, сэкономил считай заработал. Консультации тоже дело нелишнее - вич штука загадочная, тут люди в себе открывают с ним неведанные ранее грани своего организма - у меня например усугубилась аллергия и если я нервничаю то теперь покрываюсь какими-то пятнами. Насчет операций не сталкивалась (ттт), надеюсь и не придется, по-идее вам отказать по закону не могут и в других клиниках помимо ИК2, но ожидание и реальность - это порой очень разные вещи. Резюме какое собственно - вставайте на учет, хуже точно не будет. В конце концов, сдать анализы "на районе" вам никто не запретит после этого
ну до подтверждающего блота мне терапии не дадут.... так что поглядим-посмотрим....
с вашими показателями это дело не настолько срочное, одна-две недели ничего не изменят
Не знала такого, спорить не буду, все равно скоро будет лечение, очень скоро, надо придерживаться текущих протоколов. Даже элитным контролерам все равно рекомендовано помогать организму подавлять вирус как можно раньше.Цитата:
Сообщение от October_18
Всем привет! клеток 380, жду пцр.......жет быть отрицательный результат .....ждать еще 10 дней , схожу с ума ....надеюсь на чудо.......
c 380 клетками места для чудес уже нет)Цитата:
Сообщение от Лесичка
Каких клеток? Какого чуда? О чем вообще ?Цитата:
Сообщение от Лесичка
А почему Ифа 3 отрицательный???Цитата:
Сообщение от A/A
Почитайте СанПин "Профилактика ВИЧ-инфекции" и поймете, как устанавливается диагноз "ВИЧ-инфекция".Цитата:
Сообщение от Katy25
Я понимаю как он устанавливается... Но откуда отриц. Ифа?? А если бы ИФА-3 был бы сделан первым?его бы никто не стал бы дальше проверять... И человека отправили бы гулять с отриц.результатом. так что ли прлучается?
Я понимаю как он устанавливается... Но откуда отриц. Ифа?? А если бы ИФА-3 был бы сделан первым?его бы никто не стал бы дальше проверять... И человека отправили бы гулять с отриц.результатом. так что ли прлучается?
И мне тоже интересно! Если не трудно объясните, пожалуйста.
Если бы первый ифа был отрицательный, то тогда понятно. А тут последний (от 16.04)
По такой логике получается что каждый отрицательный ИФА надо проверять ещё двумя ИФА ( других производителей) и только после этого говорить о результате как об окончательном,!!! Почему же у нас так не делается??? Поправьте меня если я в чем то не права???!!!!