Стокрин, побочный эффект в течение 5 месяцев

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Разве? Я хотел про эту статью написать немного, когда она появилась, но передумал. По-моему, довольно любопытное исследование было проведено. Вполне себе масштабное, и похоже, что доказательная база основательная. Исследовалась доза в 400мг эфавиренца вместо стандартной 600мг. Полученные данные свидетельствуют, что уменьшенная доза дала такие же вирусологическую и иммунологическую эффективности. А побочные эффекты на ЦНС были меньше. Кто знает, может быть, через некоторое время в гайдлайнах появятся упоминания, что доза в 400мг возможна.

---

Мне вообще не совсем ясно, почему, например, антибиотики детям рассчитывают исходя из массы в мг/кг, а почему хотя бы примерно никак не регулируют АРТ препараты? Неужели человек с весом в 50 кг в результате может иметь ту же концентрацию, что и человек весом в 100кг и более, при приеме одинаковой дозировки? Получается, что все пьют "с походом", да еще и с хорошим...?
Алексей отвечал как-то, что есть исследования по определенным дозировкам и точка. Самодеятельность в топку... Точно не помню, но общий смысл такой. А мне все равно не понятно, почему расчет на массу тела не переносят...

Цитата:

---

Сообщение от Ole

Мне вообще не совсем ясно, почему, например, антибиотики детям рассчитывают исходя из массы в мг/кг, а почему хотя бы примерно никак не регулируют АРТ препараты? Неужели человек с весом в 50 кг в результате может иметь ту же концентрацию, что и человек весом в 100кг и более, при приеме одинаковой дозировки? Получается, что все пьют "с походом", да еще и с хорошим...?
Алексей отвечал как-то, что есть исследования по определенным дозировкам и точка. Самодеятельность в топку... Точно не помню, но общий смысл такой. А мне все равно не понятно, почему расчет на массу тела не переносят...

---

Потому что фармакокинетика — это вам не просто из одной банки в другую воду перелить. Есть свои закономерности, особенности и нюансы. Не стоит думать, что те, кто определяют эффективную дозировку, такие дурачки и не понимают вещей, которые вам кажутся элементарными. Например, если попросите Алексея, он выложит пару презентаций об особенностях фармакокинетики лекарственных препаратов. Будете более теоретически подкованны...А что касается АРВ-препаратов, то до введения в клиническую практику проводятся масштабные исследования разных дозировок, то есть берут и изучают разные варианты, а потом сравнивают. Не думайте, что рекомендуемые дозировки "взяты с потолка".

Цитата:

---

Сообщение от Ole

Мне вообще не совсем ясно, почему, например, антибиотики детям рассчитывают исходя из массы в мг/кг, а почему хотя бы примерно никак не регулируют АРТ препараты?

---

Эфавиренз (Сустива™) выпускается в капсулах и в виде раствора для приема внутрь. Доза при массе тела 10-15 кг составляет 200 мг, 15-20 кг — 250 мг, 20-25 кг — 300 мг, 25-33 кг — 350 мг, 33-40 кг — 400 мг, > 40 кг — 600 мг 1 раз в сутки. Максимальная доза — 600 мг 1 раз в сутки. Доза раствора для приема внутрь должна быть на 20% выше дозы в капсулах

Лопинавир/ритонавир (Калетра™) — Препарат выпускается в капсулах и в виде раствора для приема внутрь. Независимо от того, получал ребенок АРТ раньше или нет, комбинация лопинавира с ритонавиром в сочетании с НИОТ или ННИОТ показала высокую эффективность (Saez-Llorens, 2003; Fraaij, 2004). Доза при массе тела 7-15 кг составляет 13 мг/кг лопинавира + 3,25 мг/кг ритонавира 2 раза в сутки, при массе 15-50 кг — 11 мг и 2,75 мг соответственно, а при массе тела > 50 кг — 533 мг и 133 мг соответственно


Так что, детские дозировки существуют. Я просто не стал копировать все препараты и дозировки. А вы панику устроили..

Или у вас основной вопрос, что делать взрослым с массой тела 40кг? :uzhas:
- спать, питаться, набирать вес...

Vassy ,вопрос к вам,как же все таки принимать Стокрин?В аннотации написано,на голодный желудок,а на форуме часто встречаю,что после еды из-за побочек.Как же правильно?И врач мне сказала,что можно и поесть..Я в замешательстве

Его лучше принимать не голодный желудок или после еды, а перед сном.

Цитата:

---

Сообщение от ЯVarЯ

как же все таки принимать Стокрин?В аннотации написано,на голодный желудок,а на форуме часто встречаю,что после еды из-за побочек.Как же правильно?И врач мне сказала,что можно и поесть..Я в замешательстве

---

Может,вы "колёса" перепутали ? В инструкции на Стокрин ни слова про приём на голодный желудок нет.Достаньте инстукцию из коробочки,перечитайте.


Всё что нужно-принимать его в одно и тоже время,интервал между приёмами-24 часа.Рекомендация принимать перед сном не абсолютна.Прекрасно пил его по утрам.Но большинству,вероятно,это не подойдёт.А примерно каждый десятый-не сможет принимать Стокрин вообще.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Может,вы "колёса" перепутали ? В инструкции на Стокрин ни слова про приём на голодный желудок нет.Достаньте инстукцию из коробочки,перечитайте.


Всё что нужно-принимать его в одно и тоже время,интервал между приёмами-24 часа.Рекомендация принимать перед сном не абсолютна.Прекрасно пил его по утрам.Но большинству,вероятно,это не подойдёт.А примерно каждый десятый-не сможет принимать Стокрин вообще.

---

Ой,извиняюсь.Это я перепутала с Кивексой.Надеюсь,не стать этой 10,так как от одной терапии я уже заработала аллергию(А от противотуба-вообще гепатит развился.Ну,сама виновата.

Кончился мой кинотятр. Уже пять дней вместо Стокрина пью Реатаз.
Теперь если что и снится, так какая-то мимолетная бредятина, которую на утро и не припомнишь. При этом за шесть часов прекрасно стал высыпаться. На Стокрине спал больше.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Кончился мой кинотятр. Уже пять дней вместо Стокрина пью Реатаз.
Теперь если что и снится, так какая-то мимолетная бредятина, которую на утро и не припомнишь. При этом за шесть часов прекрасно стал высыпаться. На Стокрине спал больше.

---

Поздравляю! победа
Как глаза? Не пожелтели?

Цитата:

---

Сообщение от Alex2013

Поздравляю! победа
Как глаза? Не пожелтели?

---

Пока нет :)
Но и времени мало прошло. Про Реатаз пишут, что пожелтеть можно и спустя несколько месяцев после начала терапии.
Вот сделаю ближе к концу сентября биохимию, посмотрю на билирубин.
Ну и стал Урсосан пить в детской дозе для профилактики холелитиаза.

А я ,вот пью стокрин,уже 12 дней,и особо не вижу прямо таких волшебных снов.(((Сны,как сны-и голова на утро нормальная)Можно считать,что мне повезло?!

Цитата:

---

Сообщение от ЯVarЯ

А я ,вот пью стокрин,уже 12 дней,и особо не вижу прямо таких волшебных снов.(((Сны,как сны-и голова на утро нормальная)Можно считать,что мне повезло?!

---

Ну если вообще воздействия на ЦНС не ощущается, то да повезло.
Я первые недели две через час после его приема был совершенно неадекватный. На меня пол литра водки не так жестко действуют, как Стокрин в начале его приема.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Ну если вообще воздействия на ЦНС не ощущается, то да повезло.
Я первые недели две через час после его приема был совершенно неадекватный. На меня пол литра водки не так жестко действуют, как Стокрин в начале его приема.

---

Я все ждала,ждала,такого эффекта,но,увы.Хотя,это ж отлично,что нормально себя чувствую на этой схеме(Кивекса+Стокрин).В первые два дня,только очень яркие сны были.Предыдущая была намного хуже-давалась очень тяжело.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Кончился мой кинотятр. Уже пять дней вместо Стокрина пью Реатаз.
Теперь если что и снится, так какая-то мимолетная бредятина, которую на утро и не припомнишь. При этом за шесть часов прекрасно стал высыпаться. На Стокрине спал больше.

---

Как Ваши дела с Реатазом? БХ не сдавали еще?

Цитата:

---

Сообщение от Alex2013

Как Ваши дела с Реатазом? БХ не сдавали еще?

---

Сдавал. Здесь выкладывал результат (21 день приёма Реатаза)

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Ну вот, собственно, результат
http://s1.ipicture.ru/uploads/20130916/RGFHpgcu.png

Билирубин до Реатаза был:
общий - 8,7
прямой - 3,2

---

Прошу совета. Вторую неделю на схеме комбивир+стокрин. Переношу вроде нормально, посмотрим что анализы крови скажут. Но, вечером, часа за три до приема стокрина, голова как будто опустошается. Неприятное ощущение такое, не могу описать даже. Тяжесть не тяжесть, но очень неприятно. Это происходит ежедневно, и именно вечером, примерно в 20-21 час. Таблетки принимаю в 23. В засыпаю через час-два, пьяное состояние от стокрина встречаю уже в постели. Ночью потливость. Днем нормально, но нет настроения что либо делать. Все через силу. Дискомфорт в ЖКТ прошел через неделю, сейчас почти не ощущается. Температура 37, то ли от терапии, то ли от зуба, который удалил, и еще не зажила десна. Раньше температуры не было. Что с головой, и надолго ли?! У кого такое было?

Возможно это действие комбивира, он понижает гемоглобин. Сдадите анализы посмотрите, и срок небольшой приема, не привыкли еще к стокрину.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Сдавал. Здесь выкладывал результат (21 день приёма Реатаза)

---

Ну, вроде, неплохо все :)
Желаю и в дальнейшем показателей не хуже wink

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Возможно это действие комбивира, он понижает гемоглобин. Сдадите анализы посмотрите, и срок небольшой приема, не привыкли еще к стокрину.

---

Сдал, общий анализ. Все в жестких рамках нормы, и гемоглобин тоже. Вот, вопрос. Насколько быстро комбивир валит гемоглобин? Я принимаю комбивир всего две недели.

У кого как.
У меня через 2,5 недели отклонения начались небольшие.

Цитата:

---

Сообщение от Stayer

Сдал, общий анализ. Все в жестких рамках нормы, и гемоглобин тоже. Вот, вопрос. Насколько быстро комбивир валит гемоглобин? Я принимаю комбивир всего две недели.

---

Ну явно не так быстро)) после нового года посмотри хотя бы.

Цитата:

---

Сообщение от Stayer

Сдал, общий анализ. Все в жестких рамках нормы, и гемоглобин тоже. Вот, вопрос. Насколько быстро комбивир валит гемоглобин? Я принимаю комбивир всего две недели.

---

Практическую ценность имеет лишь результат гемоглобина ниже 100(жен)/110(муж).
При начале терапии с высоким ИС (400-500), как показали наблюдения на форуме, влияние зидовудина не так выражено.

Да и чего переживать ? При отмене комбивира гемоглобин достаточно быстро восстанавливается. Просто сдавать ОАК крови раз в месяц )

P.S. У меня за месяц приема комбивира Hb упал более, чем на 25%.

Цитата:

---

Сообщение от Stayer

Сдал, общий анализ. Все в жестких рамках нормы, и гемоглобин тоже. Вот, вопрос. Насколько быстро комбивир валит гемоглобин? Я принимаю комбивир всего две недели.

---

Я около 3 лет пила Комбивир. Гемоглобин примерно на одном уровне все время -- стабильно пониженный, он у меня тако, сколько себя помню, с детства:dontknow: Так что в моем индивидуальном случае никак он не повлиял

Application for Inclusion of Efavirenz 600 MG

Combination antiretroviral therapy has been associated with metabolic abnormalities
such as hypertriglyceridaemia, hypercholesterolaemia, insulin resistance, hyperglycaemia and hyperlactataemia.

А вот и вопрос. Может ли у меня быть инсулиновая резистентность из-за Стокрина?
Про триглицериды я уже почитал, в первое время рост весьма приличный на Стокрине.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

За год приема? Крайне маловероятно. Вообще, метаболические нарушения на ННИОТ куда меньше, чем на тех же ингибиторах протеазы.

---

Ок. Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

А вот и вопрос. Может ли у меня быть инсулиновая резистентность из-за Стокрина?

---

За год приема? Крайне маловероятно. Вообще, метаболические нарушения на ННИОТ куда меньше, чем на тех же ингибиторах протеазы.

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Про триглицериды я уже почитал, в первое время рост весьма приличный на Стокрине.

---

Триглицериды где-то на пятом месяце Стокрина у меня были 3,6 ммоль/л.
После перехода на Реатаз опустились до 1,5.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Триглицериды где-то на пятом месяце Стокрина у меня были 3,6 ммоль/л.
После перехода на Реатаз опустились до 1,5.

---

Статины принимаете?

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Статины принимаете?

---

Уже и пока нет. Но было дело.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Я начинал приём аторвастатина еще на Стокрине. Первый подход оказался неудачным. АЛТ поднялась почти до 50, хотя всегда была около 15, а также на протяжении всего периода наблюдал дискомфорт в правом подреберье. Общий холестерин за 2 месяца аторвастатина снизил с 9 до 5 с копейками. Прекратил уже на Реатазе. АЛТ через месяц снизилась до 18, холестерин вырос до 7.
Собираюсь сделать второй подход, исключив алкоголь.

---

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Уже и пока нет. Но было дело.

---

Понятно

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Прекратил уже на Реатазе. АЛТ через месяц снизилась до 18, холестерин вырос до 7.
Собираюсь сделать второй подход, исключив алкоголь.

---

На Реатаз пока не собираюсь (

У меня после 5 месяцев Стокрина на 40 мг Аторвастатина триглицериды 0,57 ммоль/л. Выше 0,9 ммоль/л не поднимались. Статины начал принимать за несколько месяцев до начала терапии. После начала приема терапии триглицериды и гликогемоглобин не поднимались, пока по крайней мере...