Стали бы вы встречаться/строить отношения с девушкой, у которой ВИЧ?

Будь я мужчиной, в описанной вами ситуации, девушке сказала бы "прощай" сразу же. Так же, как если бы у меня не было +, а мужчина, заинтересовавший меня был бы с +, да и с +, если мужчина с гепатитами не вылеченными либо с гепВ, который не лечится, либо с туберкулезом - без лишних разговоров, - "прощай". Почему? Да потому что я знаю, что такое стабильно тяжелое состояние. Больше не хочу знать ничего подобного. [hcvsmilie]85[/hcvsmilie] И вам настоятельно не рекомендую. [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] Вдумайтесь: все-таки это ВИЧ - инфекционное хроническое заболевание с возможными тяжелыми оппортунистическими заболеваниями. Вам, здоровому, молодому мужчине нужны проблемы?.. А они рано или поздно возникнут.. Всякие.. Психологические, физические и социальные.
Да... Мир перевернулся... Есть возможность жить со здоровым человеком - живи и радуйся жизни. Ищите дальше, общайтесь больше.
И еще, всех ВИЧ-положительных людей можно также "в уме" разделить на два больших сообщества: люди ВИЧ+ с пережитыми осложнениями (говоря простым языком - дожившие до стадии СПИДа и вернувшиеся оттуда с последствиями или без таковых) и люди ВИЧ+ без подобного груза за плечами, не знающие что такое стадия СПИД и что при ней бывает, но главное, не знающие КАК это проявляется на собственном опыте. Так что Вы советы слушайте, но прислушивайтесь к своему разуму.

Отредактировано Suissi (05.07.2012 23:38:20)

Цитата:

---

Сообщение от Suissi

Будь я мужчиной, в описанной вами ситуации, девушке сказала бы "прощай" сразу же. Так же, как если бы у меня не было +, а мужчина, заинтересовавший меня был бы с +, да и с +, если мужчина с гепатитами не вылеченными либо с гепВ, с туберкулезом - без лишних разговоров, - "прощай".* Почему? Да потому что я знаю, что такое стабильно тяжелое состояние. Больше не хочу знать ничего подобного. И вам настоятельно не рекомендую. Вдумайтесь: все-таки это ВИЧ - инфекционное хроническое заболевание с возможными тяжелыми оппортунистическими заболеваниями. Вам, здоровому, молодому мужчине нужны проблемы?.. А они рано или поздно возникнут.. Всякие.. Психологические, физические и социальные.
Да... Мир перевернулся...* *Есть возможность жить со здоровым человеком - живи и радуйся жизни. Ищите дальше, общайтесь больше.

---

так мы ж люди, а не звери........хотя звери лучше людей...(некоторых)..
чем больше я узнаю людей -тем больше начинаю любить собак(с)

Отредактировано пушинка (05.07.2012 23:11:57)

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Suissi написал(а):

так мы ж люди, а не звери........хотя звери лучше людей...(некоторых)..
чем больше я узнаю людей -тем больше начинаю любить собак(с)
"

---

И не говори,когда я болею моя собака ни на миг от меня не отходит,даже гулять силой тащат!!! [hcvsmilie]wub[/hcvsmilie]

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

И не говори,когда я болею моя собака* ни* на миг от меня не отходит,даже гулять силой тащат!!!

---

[hcvsmilie]thumb[/hcvsmilie] наши верные друзья никогда нас не предадут [hcvsmilie]09[/hcvsmilie]
хоть мы с вичем хоть с холерой и поносом ...

Отредактировано пушинка (05.07.2012 23:21:06)

Цитата:

---

Сообщение от arbuzik

Разум бы не пустил.

---

Да, ну просто у каждого разума свои аксиомы и посылки для произведения логического решения той или иной задачи. Отношения с ВИЧ+ основаны не только на чувствух, но и на гармонии разума, где последний выдвигает логическую цепочку, в которой имеет место быть человек, который может встретиться только один раз за всю жизнь, да и очень заботлив, нежен с тобой, не имея злобы. Это нонсенс своего рода, но аномалий много, не все люди до конца испортились и представлены лишь человеческими синтетами в виде совокупности ценностей: секс, деньги и власть. Настоящих людей очень мало, способных любить по-настоящему и искренне.

Цитата:

---

Сообщение от allright

Любовь может и пройти, а ВИЧ-нет.

---

Вот я, конечно, всё это так выше красиво написал, но никто не страхует от такого, что страшно. Поэтому дает некоторую надежду лишь такая вероятность:
Пусть вероятность заражения ВИЧ P(HIV) складывается из следующих вероятностей:
P(A) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность заражения мужчины как вводящего партнера при незащищенном оральном сексе с ВИЧ+ женщиной.
P(B) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность заражения мужчины при половом контакте с ВИЧ+ женщиной.
P(C) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность разрыва призерватива.
Тогда, вероятность заражения P(HIV) = P(A)*P(B)*P(C) = %ЗНАЧЕНИЕ%
Конечно, в реальности всё может случиться с первого контакта, но всеравно интересны циферки.

Цитата:

---

Сообщение от CyanideNeon

Пусть вероятность заражения ВИЧ P(HIV) складывается из следующих вероятностей:
P(A) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность заражения мужчины как вводящего партнера при незащищенном оральном сексе с ВИЧ+ женщиной.
P(B) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность заражения мужчины при половом контакте с ВИЧ+ женщиной.
P(C) = %ЗНАЧЕНИЕ% - вероятность разрыва призерватива.
Тогда, вероятность заражения P(HIV) = P(A)*P(B)*P(C) = %ЗНАЧЕНИЕ%
Конечно, в реальности всё может случиться с первого контакта, но всеравно интересны циферки.

---

ниасилила я ваши расчеты....да не прощитаешь тут пойми.нуждаешься в ней-бери и люби!все.точка!

Цитата:

---

Сообщение от Suissi

Так же, как если бы у меня не было +, а мужчина, заинтересовавший меня был бы с +, да и с +, если мужчина с гепатитами не вылеченными либо с гепВ, который не лечится, либо с туберкулезом - без лишних разговоров, - "прощай". Почему? Да потому что я знаю, что такое стабильно тяжелое состояние. Больше не хочу знать ничего подобного. И вам настоятельно не рекомендую. Вдумайтесь: все-таки это ВИЧ - инфекционное хроническое заболевание с возможными тяжелыми оппортунистическими заболеваниями. Вам, здоровому, молодому мужчине нужны проблемы?.. А они рано или поздно возникнут.. Всякие.. Психологические, физические и социальные.Да... Мир перевернулся... Есть возможность жить со здоровым человеком - живи и радуйся жизни. Ищите дальше, общайтесь больше.

---

Если включить только один разум и здравый смысл, то в какой-то степени Вы правы. Но люди живут не только разумом, но и сердцем. И я думаю, на форуме найдутся такие люди, которые не стали бы ничего менять в своей жизни, если бы появилась такая возможность (если бы можно было вернуться в прошлое и выбрать - остаться с больным человеком или нет). Есть такие люди, которые все равно выбрали бы того же спутника/спутницу жизни.
Смысл жизни человека - не в том, чтобы прожить здоровой жизнью со здоровым человеком. А прежде всего в том, чтобы жить счастливо. А счастье может дать даже не вполне здоровый человек. И дать такое счастье в жизни, что другой здоровый это сделать не может.
Наверное, это происходит, когда люди, действительно созданы друг для друга.

Цитата:

---

Сообщение от Suissi

стабильно тяжелое состояние

---

Даже с АРТ?

Цитата:

---

Сообщение от Suissi

возможными тяжелыми оппортунистическими заболеваниями

---

Даже с АРТ?

Цитата:

---

Сообщение от Брусника

Если включить только один разум и здравый смысл, то в какой-то степени Вы правы. Но люди живут не только разумом, но и сердцем. И я думаю, на форуме найдутся такие люди, которые не стали бы ничего менять в своей жизни, если бы появилась такая возможность (если бы можно было вернуться в прошлое и выбрать - остаться с больным человеком или нет). Есть такие люди, которые все равно выбрали бы того же спутника/спутницу жизни.
Смысл жизни человека - не в том, чтобы прожить здоровой жизнью со здоровым человеком. А прежде всего в том, чтобы жить счастливо. А счастье может дать даже не вполне здоровый человек. И дать такое счастье в жизни, что другой здоровый это сделать не может.
Наверное, это происходит, когда люди, действительно созданы друг для друга.

---

моя ты зая.как все грамотно пишешь, как всегда-браво [hcvsmilie]thumb[/hcvsmilie] подписываюсь под каждым словом.

Цитата:

---

Даже с АРТ?

---

АРТ назначают ведь не сразу. Да неё дожить надо [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] При терапии, если схема действенна, конечно, - нет.

Цитата:

---

Сообщение от CyanideNeon

Почему? Центр же

---

Вот сразу пример. "Соседний" форум. Наши дни
Пользователь ********* Россия, Москва
Друзья, прошу отзовитесь.Нужна помощь одному хорошему человеку. Ему только прописали терапию и вот сразу проблемма: в аптеках нет видекса. У кого лишний, прожалуйста поделитесь. Мы очень будем признательны!

Цитата:

---

Сообщение от Suissi

АРТ назначают ведь не сразу. Да неё дожить надо [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] При терапии, если схема действенна, конечно, - нет.

---

Она уже принимает АРТ http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/smile.gif ВН - 10 000. Идет тенденция уменьшение.

Цитата:

---

Сообщение от arbuzik

Вот сразу пример. "Соседний" форум. Наши дни

---

это ю-хив? А где тогда терапия стабильно поставляется? Откуда вообще приток её идет?

Цитата:

---

Сообщение от arbuzik

Вот сразу пример. "Соседний" форум. Наши дни
Пользователь ********* Россия, Москва
Друзья, прошу отзовитесь.Нужна помощь одному хорошему человеку. Ему только прописали терапию и вот сразу проблемма: в аптеках нет видекса. У кого лишний, прожалуйста поделитесь. Мы очень будем признательны!

---

А вот официальные новости http://provizor.org/moskovskij-spid-cen … u-lekarstv

Цитата:

---

Сообщение от CyanideNeon

Откуда вообще приток её идет?

---

"Мнение врачей" определяется исключительно финансовыми возможностями государства,поскольку арв-препараты закупаются только в рамках государственного заказа. Не более того.(бобкат)

Цитата:

---

Она уже принимает АРТ http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/smile.gif ВН - 10 000. Идет тенденция уменьшение.

---

Уже лучше) Будет ВН - меньше 40-20 коп./1мл., ИС выше 500 ед. - будет практически здоровый человек. [hcvsmilie]thumb[/hcvsmilie]

Suissi,я не согласна.Мы с другом были год вместе,не знали что я +,за это меня бросить надо было?Я понимаю ещё в самом начале отношений,когда ещё и о любви говорить не приходиться...Мы кстати и поругались за месяц до того как я анализы получила и помирились,когда я ему сказала...

Цитата:

---

Сообщение от CyanideNeon

А вот официальные новости

---

Ну люди думаю тоже просто так не будут писать.

Цитата:

---

Сообщение от arbuzik

Ну люди думаю тоже просто так не будут писать.

---

Это верно...

Цитата:

---

Сообщение от CyanideNeon

Потому, что рано или поздно сам получишь +
Вы уверены в этом?

---

есть несколько наглядных примеров , где была любовь-морковь,и " я смогу,мы победим вич , всё будет хорошо [hcvsmilie]75[/hcvsmilie] " а теперь оба на терапии и состояние плачевное [hcvsmilie]85[/hcvsmilie] [hcvsmilie]05[/hcvsmilie] .

Цитата:

---

Сообщение от CyanideNeon

+ если бы Вы с ней жили в Москве, где снабжение АРТ значительно лучше, чем в других городах.

---

А сейчас вы живете в другом городе и задумались о переезде в Москву из-за АРТ?

Цитата:

---

Сообщение от МАРТА

есть несколько наглядных примеров , где была любовь-морковь,и " я смогу,мы победим вич , всё будет хорошо* * " а теперь оба на терапии и состояние плачевное* * .

---

ну так предохраняться надо было..

На самом деле, задачка топикстартера не имеет решения, т.к. заданы не все условия. И каждый, кто отвечает "да" или "нет" - эти условия домысливает исходя из собственного опыта, представлений.
Можно сформулировать решение следующим образом:
- Если эта девушка - "та самая", какая разница, есть ли у неё ВИЧ или еще что-то?
- Если девушка не "та самая", то опять же - какая разница, есть у неё ВИЧ или нет, ибо нафиг она нужна?
Ответ: ВИЧ или нет - значения не имеет, решающую роль тут играет то, что это за девушка.

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

ну так предохраняться надо было..

---

думаю это относится ко всем форумчанам [hcvsmilie]09[/hcvsmilie] .однако

есть несколько наглядных
примеров , где была любовь-
морковь,и " я смогу,мы победим
вич , всё будет хорошо " а
теперь оба на терапии и состояние
плачевное .
Марта-ну есть и другие примеры... http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/smile.gif

Отредактировано Ёжик (06.07.2012 01:08:02)

Цитата:

---

Сообщение от Ёжик

ну есть и другие примеры... http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/smile.gif

---

конечно есть ,годами живут вместе и один остаётся минусом.Но это игра в рулетку.100 % гарантии даже презерватив не даст ( порвётся [hcvsmilie]wink[/hcvsmilie] ). Риск всегда будет , так же как и секс .
но печальные примеры больше впечатляют [hcvsmilie]15[/hcvsmilie]

Цитата:

---

Сообщение от CyanideNeon

Suissi написал(а):
стабильно тяжелое состояние
Даже с АРТ?

---

Люди умирают как с АРТ, так и без неё. Продолжительность жизни вич-инфицированного существенно меньше. Проблемы пенсионного возраста еще долго не будут актуальными для этой категории лиц. http://hivlife.4bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/rolleyes.gif

Цитата:

---

Сообщение от Алиса

На самом деле, задачка топикстартера не имеет решения, т.к. заданы не все условия

---

Что, мало задач со всеми предоставленными условиями,но и при этом не имеющие решения? [hcvsmilie]15[/hcvsmilie] Полным полно.

Цитата:

---

Сообщение от Suissi

Будь я мужчиной,

---

мужчины более бздливые штоли???? Почему - будь я мужчиной, я бы...........?????

Цитата:

---

Сообщение от Suissi

Так же, как если бы у меня не было +, а мужчина, заинтересовавший меня был бы с +, да и с +, если мужчина с гепатитами не вылеченными либо с гепВ, который не лечится, либо с туберкулезом - без лишних разговоров, - "прощай". Почему? Да потому что я знаю, что такое стабильно тяжелое состояние.

---

Эх ты.....Suissi с таким подходом ты вечно будешь одинока.....
А вообще по теме если - не раз уже писала, что жить по принципу я тебя люблю - потому что........., или я тебя не люблю и с тобой не буду ничего общего иметь потому что у тебя вич, туб, нет руки ноги и .п. - это верх малодушия....Почуму из вас никто не поймет одной вещи, даже если вы цынично будите избегать подобных людей и ситуаций - вас все равно "это все" когда нибудь догонит......Это же закон жизни, чего больше всего боишься или от чего бегаешь, вот именно это и произойдет......Цыники вы мои.....хи-хи.....с меркантильно-здоровым подходом к жизни и людям...... [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] Наверное до своего вич вы тоже думали, что ни-ни, никогда с ней (ним) не буду.......и тем неменее - вы им больны...... [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]

Цитата:

---

Сообщение от Suissi

И еще, всех ВИЧ-положительных людей можно также "в уме" разделить на два больших сообщества: люди ВИЧ+ с пережитыми осложнениями (говоря простым языком - дожившие до стадии СПИДа и вернувшиеся оттуда с последствиями или без таковых) и люди ВИЧ+ без подобного груза за плечами, не знающие что такое стадия СПИД и что при ней бывает, но главное, не знающие КАК это проявляется на собственном опыте. Так что Вы советы слушайте, но прислушивайтесь к своему разуму

---

А это вот к чему???? Люди с пережитыми осложнениями будут до конца дней своих цыклиться на спиде и осложнениях???? и не думать про отношения??? а вторая категория, которая не хапнула еще фунт лиха ни о чем не задумывается и более легкомысленна???? так что ли????
Suissi я (правда до вич) почти умерла сначала от менингита, потом от сепсиса (как ты знаешь это парочка наших болячек), и еще у меня была масса всего, всего, всего......И это не мешает мне в данный момент помимо лекарств, анализов, обследований устраивать себе и своему (кстати минусовому мужу) маленькие праздники, и проживать день как последний....Мой муж не видит рядом с собой ни одну женщину кроме меня.....Некоторые МЧ моих подруг, бросали моих подруг знакомясь со мной (и их не остонавливал мой +).....А знаешь почему??? потому что я со своим + ЖИВАЯ......А подружки со своим - МЕРТВЫЕ, скучные и занудные......(это говорили бывшие моих подруг, когда я задавала вопрос - Зачем я нужна тебе со своим +???????) Разум????? Как они говорили, у них тоже был разум, и они тоже боялись вич, но кроме цыничного разума есть еще чувства - и они все равно сильнее.......
А прожить здоровую, одинокую, скучную, нудно-банальную жизнь, и оглянувшись назад понять, что жизнь прошла где то мимо.....нееееее, эт не мой вариант, и не моих мужчин....... [hcvsmilie]03[/hcvsmilie]

Цитата:

---

Сообщение от верочка

А прожить здоровую, одинокую, скучную, нудно-банальную жизнь, и оглянувшись назад понять, что жизнь прошла где то мимо.....нееееее, эт не мой вариант,

---

Я с удовольствием бы прожил здоровую, скучную, нудно-банальную жизнь. Без вич, без вичассоциированой лимфомы, смерти жены, множества , целого сонма проблем.Спокойно бы доработал лет до 60, написал диссертацию..увидел внуков бы..

Цитата:

---

Сообщение от верочка

Как они говорили, у них тоже был разум, и они тоже боялись вич, но кроме цыничного разума есть еще чувства - и они все равно сильнее.......

---

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Разумных людей вообще крайне мало на белом свете. Бесспорно также,что частота психопатологии разного рода у народонаселения растет с прогрессирующей частотой.

---

Потому что ничем иным, когда здоровый человек связывается с больным, это не назовешь.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

.Спокойно бы доработал лет до 60, написал диссертацию..увидел внуков бы..

---

Ах, если бы...... [hcvsmilie]03[/hcvsmilie] что толку об этом говорить и мотать себе нервы........все мы (по тем или иным причинам) здесь собрались.....кто то заработал это сознательно, кого то проносило столько лет (но однажды порвался гандон), а кто то вообще ничего не знал очень долго, и даже не мог ожидать данного подвоха.....
только уже много лет я наблюдаю такую картину, многие из моих знакомых пар - дискордантные пары.....и где действительно здоровые отношения и настоящая любовь - все минусовые половины здоровы.....почему так???? и когда я спрашиваю его (ее) - боишься ли ты подхватить вич от своей половины, слышу ответ - НЕТ.....Леш и понимаешь - у них все нормально, они даже сексом многие занимаются не предохраняясь и живут вместе по 7-10 лет.......у пары знакомых девочек мужья уже умерли от спида, а у них и их детей вич не обнаружен (хотя у одной муж всю жизнь скрывал свой вич и даже не лечился)......когда я ее спросила (уже после его смерти) ушла бы она от него если бы узнала, ответ был однозначный - Неееет, никогда.......

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Разумных людей вообще крайне мало на белом свете. Бесспорно также,что частота психопатологии разного рода у народонаселения растет с прогрессирующей частотой.Потому что ничем иным, когда здоровый человек связывается с больным, это не назовешь.

---

Может все же наоборот....те которые искренне связывают свою жизнь с больными людьми по морально-этическим нормам гораздо выше "простых боязливых смертных" и поэтому их проносит?????
не знаю, сложный это вопрос, из которого вытекает масса мелких вопросиков......в любом случае каждый должен решать сам для себя с кем он хочет прожить свою жизнь.....