Низкий ИС - вопросы по лечению

Цитата:

---

Сообщение от le

Все,что Вы нам написали, они на это не соглашаются, и задают вопрос с чего вы это взяли и почему, так должно быть.

---

А, вы о профилактики пневмоцисты?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

бисептол принят как стандарт профилактики пневмоцисты при CD4 от 100 до 200 кл /мкл. А при CD менее 100 кл/мкл* для профилактики пневмоцисты следует принимать :
дапсон 50 мг/ день + пиретамин 50 мг/ нед. + кальция фолинат* 25 мг/нед*
либо
дапсон 200 мг/нед + пиретамин 75 мг /нед + кальция фолинат 25 мг /нед

---

Так это стандарт профилактики пневмоцистной пневмонии у больных спидом, принятый Федеральным научно-методическим Центром по профилактике и борьбе со СПИД. Не нам обсуждать, почему так должно быть и не им тоже. Это следует выполнять. Пущай купят себе книжку о лечении спида под редакцией Покровского за 2010 г и просветятся,что еще сказать.
http://www.medknigaservis.ru/uploaded_files/shop_images/vi4infeksia_i_spid.jpg
http://www.geotar.ru/catalog/litprakt/infekczab/8615

Книжка 500-600 руб стоит.В сети вы её не найдете.

Цитата:

---

Сообщение от le

рекомендовали :
1. бисептол 1т/д
2. изониазид 300 мг
3. пиразинамид 1/3д
+ В 6

---

Бисептол ( сульфаметоксазол+ триметоприм) назначается в дозе 80/400мг по 2 таб 1 раз в день 3 раза в неделю ( т.е. через день). (с) Вич-инфекция и спид. Клинические рекомендации 2010.
Дозировка изониазида зависит от массы тела. Оптимально - 10- 15 мг/кг массы тела/сут,дозировка пиразинамида тоже зависит от массы тела. Сколько он весит?
Пиридоксин ( вит. В 6) на фоне туберкулостатиков он должен получать не менее 50 мг/сут.
Также см. Протокол химиопрофилактики туберкулеза у вич-инфицированных взрослых пациентов

bobcat2 Спасибо. Весит 75 кг при росте 176. Пьет бисептол, как Вы вчера написали по 2 таб через день. Сделали КТ, втечении часа будет результат.

mylady2 Конечно, мы не ждали бесплатного направления, просто муж был записан на 14.30 сегодня. знаете, когда приходишь к врачам и все они, вместе с нач. медом, говорят, что вам это не нужно и ничего это не даст, возникает масса вопросов. Я много читала, сдесь на форуме, как советами помагал bobcat2, очень доверяю этому чел, даже муж после приема просит, чтобы я сюда писала и спрашивала у него. Поэтому куча вопросов, еще многого не понимаю, а муж делает то, что сдесь говорят. Вот, сидит и ждет результаты КТ.

вот, и правильно сделали....
Напишите потом, что там у вас на КТ, дай Бог, чтоб ничего не было плохого

Хорошо, напишу. Сразу напишу.

Думаю, что имеет смысл эту историю вынести в отдельную тему.

le
Тубпрофилактика назначается только после заключения фтизиатра об отсутствии активного туберкулеза. После заключения КТ, если на сканах нет очагов и все в порядке с внутригрудными л/у, можно и начинать тубпрофилактику.
75 кг Х 10 мг = 750 мг
75 кгХ 25 мг = 1875 мг
Не ошибусь, если скажу,что изонизид 600 мг + пиразинамид 2000 мг - будет оптимальным. На 3-4 мес.
Возьмите,в конце концов распечатайте протокол ( выше ссылка), возьмите с собой его, будет чем аппелировать. Этот протокол не я выдумал. ;) Пиридоксин можно заменить препаратом Нейромультивит.
Он хорошо снимает интоксикацию на туберкулостатиках,и пиридоксина там 100 мг. По таблетке 1 раз в день после еды.
(ссылка ) :
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/PackShots/neuromultivit.jpg

bobcat2 Спасибо Вам большое. Результаты КТ - очагов нет, доктор, которая делала описание сказала: "Все чисто, но - плеврит". Завтра с результатами к фтизиатору. А протокол, я сразу распечатала, он у меня в сумке, в файле, понесу нашим.

Плеврит - это опасно, в нашем случаи?

У рентгенолога в целом картинки не вызвали подозрений ?


Плеврит -это не самостоятельное заболевание, это компонент других заболеваний, наиболее частые причины плеврита- пневмония, ТБ, рак лёгкого, злокачественные опухоли плевры. Последние, правда чрезвычайно редко встречаются.

Я не знаю, это все, что она сказала мужу. Но, думаю, завтра фтизиатор это увидит по снимкам. Это же может быть туберкулезный плеврит, да?

Туберкулёзный - не думаю.Очагов в лёгких нет.Бумажка то от КТ есть?

Протокол РКТ - исследования
На серии томограмм в легких очаговых и инфильтративных изменений не выявлено. Легочные поля эмфизематозоны, плотность во всех отделах составляет до 850 ед.
Просветы трахеи и бронхов свободны.
корни легких не расширены, структурны.
Лимфоузлы средостения: не увеличены.
Сердце, магистральные сосуды и диафрагма обычно расположены.
Над левым куполом определяется массивная плевральная шварта.
Жидкости в превральной полости нет.
Заключение: КТ - признаки эмфиземы, левостороннего адгезивного плеврита.

Туберкулёз, онкологию можно исключить. К сожалению, эмфизема лёгких, хоть и не относится к спид-индикаторным болезням, явл. заболеванием с плохим в итоге для жизни прогнозом. Курильщик? Риск эмфиземы у вич-инф. курильщиков в несколько раз выше,в сравнении с курильщиками без вич. Но в данный момент угрозу жизни несёт не эмфизема, которая, по всей вероятности, находится на начальной стадии,а спид. Пусть быстрее получает заключение фтизиатра и начинает тубпрофилактику. А через неделю- полторы можно будет начать АРТ.

Как не странно, он не курит. Надеюсь, что завтра ему уже всё назначат и начнем лечение. Скорей бы завтра.

Хочется дать по роже всем врачам нашего СЦ. Сегодня пошли в тубонар, куда нас направили из СЦ, где сидит фтизиатор нашего СЦ. Пришли, в регестратуре говорят, что такого врача не существует идите по месту прописки, мы им: "У нас направление к вам из СЦ, дайте любого фтизиатора" Ответ - гуляйте. Идем в СЦ нас отправляют к фтизиатору без его заключения не назначим ничего. Даем заведующей результаты КТ, она говорит"Плеврит, может быть туберкулезный, делайте Манту, придете в понедельник". Я В УЖАСЕ, У НАС ИС 38, КАКОЙ ПОНЕДЕЛЬНИК. Схему не назначим, пока не будет заключения, что у вас нет ТБ. Идем опять в тубонар, находим заведующую стационаром, объясняем все, она долго думала и говорит "Хорошо я вам дам справку, что у вас нет ТБ, бегите в СЦ" Вот сейчас муж опять направился в СЦ. Результаты КТ выше. Какой ТБ. Мне кажется, что они издеваются или хотят, чтобы вследствии наших похождений он ТБ заработал. БЕСПРЕДЕЛ

le
какой-то ужас.....В туб диспасере нет фтизиатра? Это как? У нас при малюсеньком СЦ (всего 2 врача) и то есть фтизиатр......

Отредактировано mylady2 (31.08.2011 16:00:33)

Не согласен. На КТ грудной клетки нет данных за ТБ. А тубпрофилактику надо начать быстрее, если ТБ развивается с такой иммунологией,то течёт не по дням,а по часам, неделя- и все, и помочь часто ничем нельзя уже. Выживают редко.

Цитата:

---

Сообщение от le

Плеврит, может быть туберкулезный

---

Был бы туберкулёзный, уже не ходил бы.

Цитата:

---

Сообщение от le

Хочется дать по роже всем врачам нашего СЦ. Сегодня пошли в тубонар, куда нас направили из СЦ, где сидит фтизиатор нашего СЦ. Пришли, в регестратуре говорят, что такого врача не существует идите по месту прописки, мы им: "У нас направление к вам из СЦ, дайте любого фтизиатора" Ответ - гуляйте. Идем в СЦ нас отправляют к фтизиатору без его заключения не назначим ничего. Даем заведующей результаты КТ, она говорит"Плеврит, может быть туберкулезный, делайте Манту, придете в понедельник". Я В УЖАСЕ, У НАС ИС 38, КАКОЙ ПОНЕДЕЛЬНИК. Схему не назначим, пока не будет заключения, что у вас нет ТБ. Идем опять в тубонар, находим заведующую стационаром, объясняем все, она долго думала и говорит "Хорошо я вам дам справку, что у вас нет ТБ, бегите в СЦ" Вот сейчас муж опять направился в СЦ. Результаты КТ выше. Какой ТБ. Мне кажется, что они издеваются или хотят, чтобы вследствии наших похождений он ТБ заработал. БЕСПРЕДЕЛ

---

Сейчас задача- получить тубпрофилактику быстрее. А после этого можно написать на них жалобу в горздрав. На этом эпопея не закончится. Далее надо будет начинать АРТ. Примерно через неделю, если все стабильно будет.

bobcat2
. Назначели
1. изониазид 300 мг
2. пиразинамид 1/3д
3. В 6 50 мг/сут
Идите в аптеку купите все и ч/з 2 недели приходите за АРТ. А по вашим показателям КТ, впринцепи можете лечь в больниу. Вот вам направление. Я не могу, мне хочется рвать и метать, когда мы говорили о КТ, на нас смотрели, как на дебилов. Говорили о госпетализации - вам не надо.

bobcat2 Мы будем пить из вашего расчета, там другие цифры.

le
так может стоит лечь в больницу пока? ну, и пить все, что назначили....

Цитата:

---

Сообщение от le

1. изониазид 300 мг
2. пиразинамид 1/3д

---

С его массой тела 75 кг, как я вам и говорил, эти дозировки малы.Надо принимать 600 мг изониазида и 2000 мг пиразинамида. ;)
А что такое " пиразинамид 1/3д" ? Дозировка препарата обозначается в мг,или, применительно к туберкулостатикам,допустимо указывать в граммах.

Я ошиблась 3 таб в сутки по 0,5

Цитата:

---

Сообщение от le

когда мы говорили о КТ, на нас смотрели, как на дебилов.

---

А что, сейчас по- другому смотрят? :lol: Думаю, также.Тут мораль какая- васька слушает да ест, т.е. бесполезно доказывать,что они не на своём месте. С системой воевать очень трудно законными методами. А вот это

Цитата:

---

Сообщение от le

ч/з 2 недели приходите за АРТ.

---

неправильно. Не через 2 недели,а через неделю.

Цитата:

---

Сообщение от le

Я ошиблась 3 таб в сутки по 0,5

---

Маловато. 3 по 0.5 -это 1500 мг, а надобно 2000, т.е. 4 таб.
0.5 гр = 500 мг
Как принимать пиразинамид и изонизиад,знаете?

bobcat2 Еще вопрос, схема комбивир+калетра (такую хотят назначить) совместима или эффектима (не знаю как сказать), с туб тер.

Нет не знаю. Если не трудно подскажите.

и еще, что вы думаете по поводу госпитализации?