По поводу употребления витаминов и лекарств

Цитата:

---

Сообщение от Dennis1980

Это не сила корреляции, это статистическая значимость. В большинстве исследований полагается, что если она <0.05, то гипотеза доказана. Тут 0.02, всё ок.

---

Понятие статистической значимости в полной мере применимо лишь к достаточно большим выборкам. n= 120 -небольшая выборка. Во-вторых, данные, полученных на небольшой выборке, могут не подтвердится в многоцентровых исследованиях. Не приходило в голову, почему нет таковых ? Желательно, зарубежных. Отсутствие таковых по какому-либо препарату автоматически наводит на соответствующие мысли.А medi.ru , как и вообще русскоязычные ресурсы авторитетным ресурсом не является.Данных же высокого уровня доказательности в мировых медицинских базах по данному веществу нет.
В- третьих, сам дизайн работы и тема

Цитата:

---

ТЕРАПЕВТИЧЕСКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ И БЕЗОПАСНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ФЕНОТРОПИЛА® 1 У БОЛЬНЫХ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ОТ АЛКОГОЛЯ

---

Да,

Цитата:

---

Тут 0.02, всё ок.

---

в рамках n= 120 и алкогольного абстинентного синдрома , постабстинентного состояния, интеллектуально-мнестических нарушений в сравнении с плацебо.
если же препарат эффективен, то его воздействие универсально. Назвать же данное вещество препаратом,с учетом озвученного в полном смысле язык не поворачивается.

:) Я не буду с вами спорить. Я просто указал, что p — это не «сила корреляции», а статистическая значимость. С точки зрения чистой статистики объем выборки и статистическая значимость достаточны, чтобы говорить, что гипотеза о положительном влиянии в рамках данного эксперимента доказана.
А medi.ru тут вообще не при чем, это просто перепечатка статьи из журнала вопросы наркологии.

Поправка принята :rolleyes: В остальном останусь при своем мнении. Подобных мертворожденных работ пруд пруди. :rolleyes:

Dennis1980

Цитата:

---

Сообщение от Dennis1980

По фенотропилу есть двойные слепые рандомизированные исследования, показывающие его эффективность.

---

Фентропил не зря внесен в список запрещенных для употребления спортсменами веществ. Потому как он больше амфетамин, чем ноотроп. Популярно описано в «Жизнь и необычайные приключения философского зомби - Фенотропил» http://stelazin.livejournal.com/90201.html

Спасибо, почитал. Сам я не принимаю и не планирую его принимать. Но когда принимал, года три назад, то однозначно мЫшление растормаживалось (ну я ж не знал, что это от ВИЧ, думал, это старость так наступает http://www.smiley-faces.org/smiley-faces/smiley-face-biggrin.gif) — вот собственно и все, что лично мне от него нужно было. По-простому говоря, перестать подтормаживать, и с этим он справлялся.

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

Фентропил не зря внесен в список запрещенных для употребления спортсменами веществ. Потому как он больше амфетамин, чем ноотроп. Популярно описано в «Жизнь и необычайные приключения философского зомби - Фенотропил» http://stelazin.livejournal.com/90201.html

---

Помните замечательный метод лечения алкоголизма промедолом в СССР? Начало 60- х, кажется. И отлично лечилось, нужно сказать, алкоголики напрочь забывали об алкоголе :rolleyes:

добрый день :) кто знает, скажите пожалуйста, я ВИЧ +. Можно ли пить витаминно минеральный комплекс с антиоксидантами СЕЛМЕВИТ ? там есть содержание железа, где то читала что это нам противопоказано.

бред какой... железо - один из необходимых организму элементов
его спецом выписывают при пониженном гемоглобине

Мне сказали, что нельзя женьшень и эхинацею, а все остальные компоненты обычных поливитаминов/полиминералов можно.

Цитата:

---

Сообщение от Dennis1980

Мне сказали, что нельзя женьшень и эхинацею, а все остальные компоненты обычных поливитаминов/полиминералов можно.

---

а почему нельзя эхинацею...удивлена! я считала это очень полезным для имуннитета

Цитата:

---

Сообщение от Dennis1980

Мне сказали,остальные компоненты обычных поливитаминов/полиминералов можно.

---

В небольшой работе, например, показано развитие устойчивости к ифивиренцу после приема экстракта Гинкто билоба. Невозможно отследить все растительные компоненты на предмет их взаимодействия с CYP3A4 и пр. изофрементами P450.Поэтому, если нет явного указания на безопасность в смысле отсутствия лекарственных взаимодействий, растительного компонента лучше избегать.
Женьшень, кстати, безопасен. Но у лиц с сохранным ИС и стабильно подавленной виремией на фоне АРТ.

Вот именно поэтому и нельзя :lol: Пусть кто-то другой объяснит по-научному, я знаю только объяснение про костер и дрова ^_^

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

В небольшой работе, например, показано развитие устойчивости к ифивиренцу после приема экстракта Гинкто билоба. Невозможно отследить все растительные компоненты на предмет их взаимодействия с CYP3A4 и пр. изофрементами P450.Поэтому, если нет явного указания на безопасность в смысле отсутствия лекарственных взаимодействий, растительного компонента лучше избегать.

---

Да, я тоже об этом думал. Поэтому пью только витамины + минеральные компоненты.

Сообщение удалено.См. правила форума.

Отредактировано bobcat2 (10.06.2012 13:57:35)

Ребятки, как вы считаете, а такие препараты, иммунномодуляторы как генферон и полиоксидоний будут нам вредны... В противопоказаниях к этим препаратом ВИЧ нет!)

Цитата:

---

Сообщение от Пиранья

Сообщение удалено.См. правила форума.

---

Сорри, видимо что-то не так написала... Хотела узнать можно ли их употреблять и не принесут ли они вреда....

Это слово- также как и " существует ли вич ?" запрещены на данном форуме.На мирплюс, если заведете тему-тоже будет снесена. Препарат сетевого маркетинга. Примерно тоже самое,что валидол от сердечного приступа или арбидол от гриппа.

Цитата:

---

Сообщение от Легко

Ребятки, как вы считаете, а такие препараты, иммунномодуляторы как генферон и полиоксидоний будут нам вредны... В противопоказаниях к этим препаратом ВИЧ нет!)

---

Подобные темы уже обсуждались десятки раз. Вам лень читать уже написанное,а лично мне лень писать.Извините :rolleyes: Читайте, пожайлуста старые сообщения в этом разделе [forum=43]http://hivlife.ru/viewforum.php?id=43[/forum]

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Это слово- также как и " существует ли вич ?" запрещены на данном форуме.На мирплюс, если заведете тему-тоже будет снесена. Препарат сетевого маркетинга. Примерно тоже самое,что валидол от сердечного приступа или арбидол от гриппа.

---

Спасибо, больше об этом не слова! Только последний вопрос... Вреда они не приносят с нашим диагнозом?
Если это уже обсуждалось, то где можно прочесть? У меня с поисковиками проблемы просто....

Отредактировано Пиранья (10.06.2012 14:44:55)

Извините, но я не нашёл!

В этом топике всего 10 страниц. Вы все смотрели?

Цитата:

---

Сообщение от Пиранья

obcat2 написал(а):
Это слово- также как и " существует ли вич ?" запрещены на данном форуме.На мирплюс, если заведете тему-тоже будет снесена. Препарат сетевого маркетинга. Примерно тоже самое,что валидол от сердечного приступа или арбидол от гриппа.
Спасибо, больше об этом не слова! Только последний вопрос... Вреда они не приносят с нашим диагнозом?
Если это уже обсуждалось, то где можно прочесть?

---

Здесь -точно нет. Я вычищаю такие темы сразу. Да и читать это не стоит. ;)

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Да и читать это не стоит.

---

Оки, не буду, поверю Вам на слово! Спасибо! :rose:

У вас же не вызывает сомнения, например, что гипертермия-это вытягивание денег и отсрочка назначения эффективного лечения ? Это тоже самое,только для "производителей" затраты куда меньше.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

У вас же не вызывает сомнения, например, что гипертермия-это вытягивание денег и отсрочка назначения эффективного лечения ? Это тоже самое,только для "производителей" затраты куда меньше.

---

Я мало понимаю во всех этих диагнозах и ньюансах... Думаю еще не раз задам какие-нить глупые вопросы... :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Пиранья

Я мало понимаю во всех этих диагнозах и ньюансах...

---

Что,вы не слышали про гипертермию? А заряженная вода? А серебряные клизмы Орловского? Тогда мы идем к вам :lol:

bobcat2

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Помните замечательный метод лечения алкоголизма промедолом в СССР? Начало 60- х, кажется. И отлично лечилось, нужно сказать, алкоголики напрочь забывали об алкоголе :rolleyes:

---

Похожая история случилась с одним из корифеев хирургии в ее современном виде, а также анестезиологии, Уильямом Халстедом. Разрабатывая метод проводниковой анестезии, он, как было принято в те времена, ставил первые опыты на себе. Местный анестетик тогда был один — кокаин. В силу особенностей своего характера Халстед прочно сел на кокаин. В те времена арсенал психотропных препаратов был ограничен и было повсеместно распостранено мнение, что антагонистическим эффектом к стимулирующему действию кокаина обладает морфин. Типа успокаивающий препарат. Халстед кокаин бросил, с морфином же боролся до конца своей жизни.
Между прочим, резиновые перчатки в хирургию ввел именно он (до этого использовались матерчатые). История романтическая — операционная сестра, ставшая в последствии его женой, имела алергию на карболовую кислоту, бывшую тогда основным антисептиком. Через дорогу от клиники Халстеда размещался офис фирмы «Гудьир», у которой Халстед заказал для нее перчатки с особо тонкой резины, производство которой только что было освоено этой фирмой. Ассистенты Халстеда оценив результаты использования этих перчаток сказали: «Что хорошо для курицы, подойдет и для петуха». (с) Юрген Торвальд, «Столетие хирургов». Вроде недавно переведно на русский. В этой книге еще много чего интересного.

Отредактировано Basil PUPKIN (10.06.2012 21:38:09)

Прочитал все 10 страниц темы, всё равно хочу обратиться с вопросом.
Ситуация такая: папиломовирус, кондиломы. Врач в КВД собирается лечить сам вирус препаратом "Алокин-Альфа" (действующее вещество - алоферон). В инструкции указано, что препарат является иммуномодулятором. Мой врач в СЦ (был на приёме по другому поводу, спросил заодно и за это) сказала, что ни иммуноституляторы, ни иммуномодуляторы нельзя, так как это в сущности одно и то же. При этом в теме про кондиломы (есть такая на форуме) народ рассказывает, что лечится этим "Алокин-Альфа".
Можно ли нам принимать этот препарат?
Мой вопрос касательно данного препарата связан с тем, что я не хочу сообщать врачу в КВД о своём ВИЧ-статусе (хотя моя инфекционист в СЦ на вопрос что тогда применять для лечения ПВЧ рекомендовала сообщить врачу о своём иммунодефиците, но я всё равно хочу обойтись без этого).
В данной теме форума указано, что иммуномодуляторы можно, но не все. Если этот алоферон нельзя (а подозреваю, что его нельзя), чем бы мне тогда вылечить ПВЧ? Какие конкретно у меня типы вируса, узнаю 20.06.

Цитата:

---

Сообщение от Dennis1980

Мне сказали, что нельзя женьшень и эхинацею, а все остальные компоненты обычных поливитаминов/полиминералов можно.

---

Насколько я знаю- нельзя всё, что увеличивает популяцию (число) лимфоцитов, так как это даёт дополнительный источник питания и кураж для нашего микроскопического "брата". Остальное- на Ваш страх и риск, ибо испытать все иммуномодуляторы не представляется возможным учитывая то количество их, которое появляется ежегодно под разными торговыми названиями..

Цитата:

---

Сообщение от bozzman

Насколько я знаю- нельзя всё, что увеличивает популяцию (число) лимфоцитов, так как это даёт дополнительный источник питания и кураж для нашего микроскопического "брата".

---

Если репликация стабильно подавлена на АРТ, то вреда нет. Увеличить популяцию лимофоцитов, кстати, ничем нельзя. Средств, способных воздействовать на лифмоцитарные фракции и привести к сколь-нибудь значимому увеличению, не существует на сегодня.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Если репликация стабильно подавлена на АРТ, то вреда нет.

---

Но это не значит, что есть польза. Как минимум- деньги на ветер. А эхинацию нельзя и на АРТ. Она-индуктор CYP3A4.