Хочу начать прием статинов.
Какие нужно сделать исследования и анализы что-бы оценить текущее состояние, назначить схему статинов, и как контролировать процесс лечения?
Вид для печати
Хочу начать прием статинов.
Какие нужно сделать исследования и анализы что-бы оценить текущее состояние, назначить схему статинов, и как контролировать процесс лечения?
Почитайте параллельно мою тему ( ис 673, вн...), может пригодится, в ней Бобкет очень подробно все объяснял, мы начинали статины год назад с торвакарда 20 мг, через три недели сдавали алт, АСТ, креатинин, глюкозу, креатинфосфокиназу, липидограмму. В зависимости от результатов, через промежуток времени было рекомендовано повысить дозу, сейчас на 40 мг торвакарда, липидограмма выравнивается, сейчас в районе 3 с копейками ммоль/л ( если память мне не изменяет).
Спасибо за ответ, информативная тема, но я немного запутался.Цитата:
Сообщение от Rosomaxa26
Примерно у меня получилось следующее:
До начала: Липидограмма, глюкоза натощак, креатинин, АЛТ и креатинфосфокиназа - обычная, не MB
Начинать: торвакард 40 мг
контроль: 1 раз в месяц - то-же, плюс общ.билирубин
Все ли правильно?
С 20 мг надо начинать. И первый контроль не через месяц, а через 3 недели от начала приёма статинов.
Randomer
Какова ваша схема АРТ?
Реатаз, Ламивудин, АбакавирЦитата:
Сообщение от Vassy
ATV, 3TC, ABC 600 мг
Небустированный Реатаз? Хммм. Но все равно я бы на вашем месте начинал с 10мг аторвастатина.Цитата:
Сообщение от Randomer
Нужно ли делать анализы, что-бы оценить эффективность?Цитата:
Сообщение от Vassy
Эффективность чего? Статинов? Разумеется. У вас перед началом статинотерапии должен быть обозначен так называемый целевой уровень ЛПНП, то есть насколько сильно вы хотите снизить липиды. Целевой уровень напрямую зависит от вашего сердечно-сосудистого риска: если будете пользоваться предложенными в гайдах системами для его оценки не забудьте накинуть еще немного из-за самого ВИЧ. Ну а дальше просто: начинаете с минимальной дозировки, через какое-то время контроль, если надо - добавляете, и так пока не будет достигнут целевой уровень. Если возникают разного рода сложности, думаете уже по ходу дела.Цитата:
Сообщение от Randomer
Сделать липидный профиль, начать с 10 мг. аторвастатина - правильно?
Когда проконтролировать?
Ну да, правильно. Вы ведь перед тем, как запустить какой-то процесс, наверное, хотели бы знать исходную позицию, так ведь? Так что определяете исходную и желаемую точки и вперед. После начала недели 3-4 подождите и проверяйте, что получилось. Если нужно, увеличиваете дозировку. На ИП, возможно, концентрация статина повысится, так что снижение липидов должно быть хорошим.Цитата:
Сообщение от Randomer
Спасибо!Цитата:
Сообщение от Vassy
Когда получу результаты - напишу.
Может Вам пригодится: с начала приёма статинов и на протяжении пары недель лицо у супруга было красно-бордовое, как будто только из парилки, для скандинавской внешности зрелище было более чем удивительное))) и КФК у нас сначала повысилась более 350 ( не помню в чем измеряется), тоже я очень боялась, спустя n-ное количество времени спустилась в границы референсных значений. Сейчас все отлично, липиды выравниваются, пьём систематически.
Напишу, если чтоЦитата:
Сообщение от Rosomaxa26
Часть сообщений перемещена в http://hivlife.info/threads/5356 .
Цитата:
Сообщение от Randomer
Перед статинами вот это определите- то что зеленое сверху. ХС-неЛПВП - это разница ( общ.ХС- ЛПВП) - в сущности он более точно отражает атерогенность плазмы, т.к. указывает на все атерогенные липиды,а не только ЛПНП. На сбор данных уходят годы, сейчас данные накопились,поэтому значимость данного параметра повышена, его значимость такая же, как и ЛПНП. Если никогда не определяли липопротеин(а)-тоже определите. Остальное- стандартное- АЛТ, глюкоза натощак, креатинин (для CKD EPI), креатинфосфокиназа.
Спасибо!
Не нашел в списке исследований в cmd или invitro тест: Non-HDL-C (ХС-неЛПВП), остальное понятно
Это расчетный параметр,а не измеряемый. Его вы считаете сами ( общ.холестерин - ЛПВП).Цитата:
Сообщение от Randomer
Тогда понятно, спасибо. Напишу когда будет все готовоЦитата:
Сообщение от bobcat2
Готово:
дата: 25.05.2017
http://i94.fastpic.ru/big/2017/0612/11/36289e1228f643dee2a754a89322af11.jpg
http://i92.fastpic.ru/big/2017/0612/ed/d69d7f7a1e8dbe7035c0377a985420ed.jpg
дата: 20.04.2017
http://i95.fastpic.ru/big/2017/0612/3f/ade38f611e11de6895e0acd15cd4e73f.jpg
Non-HDL Cholesterol: 3,26
расчет
Раскрыть
Формально, вот из того,что выше, нет особых оснований для статинов,поэтому нужны дополнительные аргументы. Давайте поищем поражения органов-мишеней и признаки субклинического атеросклероза. ЭхоКГ-это первое, и второе- и допплер брахиоцефальных артерий, поискать бляшки, посчитать ТКИМ в нескольких точкам+ в точке бифуркации общей сонной. С допплером есть определённые ньюансы- метод субъективен в том смысле,что качество данных сильно зависит от квалификации оператора и выполнением им протокола. Но это дешевле. Альтернатива : скрининг коронарного кальция методами КТ,этот метод от квалификации оператора не зависит,но дороже в 3-4 раза.
Огромное спасибо за консультацию! Дальше, наверное, искать ничего не буду.
Напрасно.Я уже говорил и неоднократно показывал,что дислипидемия- не единственное, и даже часто не главное показание для статинов. Да, тщательное исследование и стратификация риска-это непросто, кроме того поэтому все шкалы, типа SCORE, PROGRAM и т.п. не могут точно рассчитать реальный риск ( а life-time риск не могут рассчитать вообще), кроме того SCORE у ВИЧ-инфицированных неэффективна , т.е. даже 10 летний риск смертельных событий она у ВИЧ-инф. не показывает.Цитата:
Сообщение от Randomer
ОК, я продолжуЦитата:
Сообщение от bobcat2
Дуплексное сканирование брахиоцефальных артерий 21.06.2017
Раскрыть
Эхокардиография 21.06.2017
Раскрыть
То что искал не нашел, но нашел повреждение клапана
Спросил врача на УЗИ из-за чего может быть - сказала, что не из-за героина и не спида, а от ангин.
Еще из рекомендаций: Не хватать инфекции на горло
Надо консультацию отоларинголога
Повторно сосуды - через 10 лет, сердце - 1 год - сначала ЭКГ, а потом ЭхоКГ через год.
По сердцу - это будет новая тема.
Огромное спасибо Алексею, что настоял на исследовании сердца.
Дальше по теме - с каких статинов лучше начать и в какой дозировке?
Иногда не вижу сообщений,а потом лента уходит и..уходит )
Ну и Эхо.. слышал,что в Москве всё плохо, но что бы настолько..Кто-то еще пишет от руки заключения?!? Они печататься на принтере должны. Ни черта не видно, почерк как курица лапой. И ряда параметров просто нет ( как обычно). По размеру камер.. тоже получается ремоделирование. Когда-нибудь АД,пульс замеряли ? АД привычное знаете своё?
Давление от 120 х 80 до 145 х 95, измерял редко.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Пульс от 60 до 90 - в зависимости от того что делаю. Во время тренировок не измеряю - не нужно, кардио не делаю
Диагностику делал в ближайшем мед. центре... Если нужно, то я могу перепечатать текст заключения
У нас такое же делают. Причем и в государственных учреждениях, и в медицинских центрах. В не так давно открывшемся медцентре есть аппарат дорогущий "экспертного" класса, а в заключениях такая же порнография. Одни и те же специалисты работают и в госмедицине, и в коммерции - совместительство. В прошлом году у подруги умер отец от рака, до этого ему делали УЗИ в поликлинике - ничего особенного. А патологоанатом - множественные метастазы в печени. Как можно не увидеть этого ультразвуком... То ли они специально, то ли просто тупые. По этой причине считаю, что за деньги в нашем городе не стоит делать ни УЗИ, ни МРТ, ни КТ - надо уезжать.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Аэробные нагрузки необходимы. Без них тренировки с тяжестями- негативны для сердечно-сосудистой системы .Я уже приводил пример с боксом- я до сих пор его очень люблю, и даже опять начал ходить. Но говорить о том,что бокс улучшает здоровье- было бы странно, не так ли? Даже может ухудшить.Цитата:
Сообщение от Randomer
Do You Recommend Home BP Monitoring to Your Patients? -1.07.17,Medscape.Цитата:
Сообщение от Randomer
Особо нового в этой статье нет, просто констатация уже известного- домашние измерения АД это нередко весьма неточные данные. Для выяснения истинного профиля АД лучше всего холтеровское мониторирование ( ЭКГ+АД).
Это было бы очень здорово.Цитата:
Сообщение от Randomer
В каком объеме нужно давать аэробные тренировки: время одного занятия, периодичность тренировок?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Можно ли, при этих изменениях в сердце, использовать формулу для определения максимально ЧСС: 220 минус возраст?
Какого типа рекомендованы нагрузки: плавание, беговая дорожка...?
На какое время нужно устанавливать прибор?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Вчера и сегодня мониторил при помощи прибора для измерения давления:
Результаты
Раскрыть
Цитата:
Сообщение от Randomer
расшифровка
Раскрыть
Цитата:
Сообщение от Randomer
расшифровка
Раскрыть
Цитата:
Сообщение от Randomer
Я видел ваши результаты,но для настоящего профиля АД, лучше сделать. Sorry за такой объем исследований, но это полное обследование получается. Ну, почти ) Помните, вы спрашивали, какие обследования были бы желательны?Цитата:
Сообщение от Randomer
Там прибора будет 2 сразу ( если аппарат пр-ва- Нидерланды) и один ( если пр-ва "Кардиотехника" Санкт-Петербург). Лучше первое ( Нидерланды), там версия программного обеспечения более современна, лучше обрабатывает результаты. Холтеровское мониторирование (ЭКГ+АД)в течении 1 суток .
По ЭхоКГ -представление прежнее, да, ремоделирование миокарда есть. Митральная недостаточность тоже есть.
Давайте дождемся результатов хотлеровского мониторирования ЭКГ и АД, а пока мы будем ждать, я отсылаю вас вот к этой книге, считаю,что там очень хорошо все расписано.Цитата:
Сообщение от Randomer
Вчера сделал Холтер (ЭКГ + АД)
Дневник
Раскрыть
Давление
Измерения
Раскрыть
Заключение и результаты
Раскрыть
ЭКГ
Кардиограмма
Раскрыть
Заключение и результаты
Раскрыть
Измерения
Раскрыть
37 лет. Нужно ли принимать статины при завышенных ЛПНП (3,1; норма до 2,59) и заниженных ЛПВП (0,93; норма от 1,45)? Не курю, не пью, соблюдаю диету. Анамнез отягощен наследственностью.
У липидов нет нормы,есть целевые уровни для различных категорий сердечно-сосудистого риска.Почитайте гайд, который у меня в подписи,изучите его.Что такое сердечно-сосудистый риск,как он формируется,как определить вклад различных факторов риска у конкретного человека,что такое шкалы риска(начните со SCORE), в чем их недостаток,что такое независимые ФР, которые не входят в шкалы,что такое life time риск; вот это основное.Просто так долго объяснять и не уверен, что вполне получится,если в тему вы не погружены.
А исходя только из изложенного вами, ответить на вопрос невозможно однозначно.
Ок
Доброго времени всем!!!
Подскажите пожалуйста назначили статины розувастатин 10мг. Сейчас принимаю терапию эвиплеру, хотел узнать у Вас уважаемые форумчане, можно ли их совмещать?
Нужно.Только 10 мг несколько маловато будет.
Спасибо за ответ. Хорошо что не надо терапию менять, но это для начала 10, сдам анализы, там будет видно, можно и увеличить.
