ВИЧ и стоматит

72 клетки. Назначили АРТ - вирокомб + калетра. Приверженность нормальная. Хотел начать принимать, но не стал из-за того, что большущий афтозный стоматит, который мучает меня уже месяц (потерял 4-5 кг из-за того что не мог есть и пить). Честно говоря этот стоматит меня чуть не довел до греха (т.к. ни есть, ни пить, ни спать, не говоря уж о речи).
В последнюю неделю стоматит пошел на убыль (лечу с самого начала), а тут предложили АРТ, я согласился, но потом в инструкции прочитал, что побочкой у калетры может быть стоматит. Испугался. Правильно ли, что еще несколько дней - неделю долечу стоматит и потом начну курс АРТ?

А что значит "приверженность нормальная", если вы пить еще не начали?)
С 72 клетками не о стоматите надо думать...
Причину стоматита установили?

Пей флюконазол быстрее и пей терапию)и все будет ок

Причина его стоматита и есть его 72 очка.и они не в его пользу

Так не известно что там еще с вн?

И поменьше читайте побочки.совет ценный даю))

Цитата:

---

Сообщение от cyberskin

А что значит "приверженность нормальная", если вы пить еще не начали?)
С 72 клетками не о стоматите надо думать...
Причину стоматита установили?

---

Приверженность, в смысле, что я настроил себя подходить к АРТ ответственно и пить без пропусков.
Причину стоматита - нет. Соскобов (или что там следует брать) не взяли (не знаю почему), но кажется одна из порций крови была на ПЦР.

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Пей флюконазол быстрее и пей терапию)и все будет ок

---

А флюконазол - в качестве профилактики грибковых? Стоматит у меня афтозный и больше всего похоже, что вирусный. Пошел на спад когда начал принимать ацикловир и сменил полоскание - начал кору дуба с небольшим количеством соды. Но выглядит он и не как вирусный - т.е. несколько довольно крупных афт, а не многие десятки мелких.
Если верить всяким картинкам и описаниям в инете, стоматит у меня на и кандидозный совсем не похож.

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Причина его стоматита и есть его 72 очка.и они не в его пользу

---

Конечно согласен. Но ведь воспаление (афты) все равно чем-то вызваны.

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Так не известно что там еще с вн?

---

Да, вн пока еще не знаю, анализы взяли, сказали будут готовы 10-ого.

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Пей флюконазол быстрее и пей терапию)и все будет ок

---

А если на грибковый мой стоматит не похож, то все-таки пить или не пить флюконазол?

Арго, вам главное пить терапию, а не флуконазол, причина стоматита, почти полное отсутствие иммунитета, клетки поднимутся, иммунитет окрепнет, ваш организм сам справится со стоматитом...пейте терапию не задумываясь))

Цитата:

---

Сообщение от Легко

Арго, вам главное пить терапию, а не флуконазол, причина стоматита, почти полное отсутствие иммунитета, клетки поднимутся, иммунитет окрепнет, ваш организм сам справится со стоматитом...пейте терапию не задумываясь))

---

Спасибо! Прочитав советы, я начал пить терапию - 50 мин назад. Теперь буду 2 раза в день в 12 и 24 час.
А здесь кто-нибудь тоже начинал с таких низких уровней клеток? Я в общем то чувствую себя довольно хорошо, если не считать этого афтозного стоматита. Но, конечно обольщаться не стоит, я так понимаю, что может легко прицепиться всё что угодно.

У вас в СЦ есть стоматолог? Ему бы показаться, тем более уже так долго стоматит. Может быть и герпес. Полоскать надо обязательно каждые 2-3 часа и после еды. Купите еще холисал - он снимет воспаление и болезненность.

Метрогил дента попробуй

Цитата:

---

Сообщение от Арго

А здесь кто-нибудь тоже начинал с таких низких уровней клеток?.

---

Есть:)
http://hivlife.info/tags.php?tag=СПИД.ИСТОРИИ.

Цитата:

---

Сообщение от Кубик

У вас в СЦ есть стоматолог? Ему бы показаться, тем более уже так долго стоматит. Может быть и герпес. Полоскать надо обязательно каждые 2-3 часа и после еды. Купите еще холисал - он снимет воспаление и болезненность.

---

Увы, в СЦ стоматолога нет. Меня посмотрели инфекционисты и отоларинголог. Полощу каждые 1-2 часа. И немедленно после еды тоже. Холисал накладывал, но через пару-тройку дней в какой то момент появилось ощущение что от него слизистая раздражается - жжение было сильное и афты слегка увеличились. Может это и не из-за холисала. Видимо попробую еще раз. Спасибо за совет.

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Метрогил дента попробуй

---

Спасибо. Да, начинал с метрогила дента. Но афты на верхней поверхности - на нёбе и гель стекал с них, приходилось лежать практически головой вниз, при этом было сильное слюноотделение и гель просто в слюне посреди ротовой полости болтался. Тогда я перешел на холисал, но - см. ответ Кубику. В последние дни опять метрогил накладываю на одну из афт - появилась на нижней десне и там гель хорошо держится. В СЦ еще сказали метронидазол (то же, что и метрогил, только таблетки) растворять и полоскать рот. Попробовал, но через некоторое время была сильная тошнота, если бы желудок не был пустой, то вытошнило бы. А при таких позывах афты сильно болят. Теперь думаю может метронидазолом и не полоскать. В принципе заживление то потихоньку идет. Уже ем и пью лучше, говорить могу (недолго и негромко). Вот и боялся рецидива афт как побочки от калетры.

Мне еще рекомендовали рассасывать лизобакт:
Антисептик комбинированного состава для местного применения в ЛОР-практике и стоматологии. Действие препарата обусловлено входящими в его состав компонентами.

Лизоцим является ферментом белковой природы (муколитический энзим мукопептид-N-ацетилмурамил-гидролаза) и применяется как антисептик (вызывает лизис клеточной мембраны грамположительных и грамотрицательных бактерий, а также грибов и вирусов). Принимает участие в регуляции местного неспецифического иммунитета.

Пиридоксин оказывает защитное действие на слизистую оболочку полости рта (оказывает антиафтозный эффект). Не влияет на фармакодинамические свойства лизоцима.

Цитата:

---

Сообщение от Кубик

Мне еще рекомендовали рассасывать лизобакт:
Антисептик комбинированного состава для местного применения в ЛОР-практике и стоматологии. Действие препарата обусловлено входящими в его состав компонентами.

Лизоцим является ферментом белковой природы (муколитический энзим мукопептид-N-ацетилмурамил-гидролаза) и применяется как антисептик (вызывает лизис клеточной мембраны грамположительных и грамотрицательных бактерий, а также грибов и вирусов). Принимает участие в регуляции местного неспецифического иммунитета.

Пиридоксин оказывает защитное действие на слизистую оболочку полости рта (оказывает антиафтозный эффект). Не влияет на фармакодинамические свойства лизоцима.

---

Спасибо, вспомнил, что как-то (год-полтора назад) я его от ангины принимал и успешно. Попробую добавить к лечению.

Цитата:

---

Сообщение от cyberskin

А что значит "приверженность нормальная", если вы пить еще не начали?)
С 72 клетками не о стоматите надо думать...
Причину стоматита установили?

---

Прочитал специально про приверженность и ролики посмотрел здесь на форуме. Оказывается я слишком упрощенно ее понимал и даже не подозревал что она измеряется в процентах. Так что извиняйте, ляпнул глупость про нормальную приверженность.

стоматит - от спида. у меня с него начиналось. простейшие грибковые у спидошников без терапии процветают во всем теле.
начнете арт + флюконозол, стоматит исчезнет. не начнёте, это же белое вещество разъест вам желудок (кандидоз пищевода по научному) и лёгкие - пневмоциста. тянуть нельзя ни сколько, счёт идёт на дни. у меня между началом стоматита и предсмертным состоянием от удушья- разница месяц.

Добрый день.
недавно тоже мучалась со стоматитом. Купила дентагель. Активно мазала - прошло. Причём клеток у меня всегда 400. Также активно полоскала всякими растворами. Моу поискать какими именно, если интересует.

Всё зависит от того, какой именно стоматит у вас. В некоторых случаях флуканазол - совершенно не помогает, так как он от грибковых инфекций. я тут скидывала фотку своего стоматита, сейчас поищу закину вам.
вот ссылки на тему: http://hivlife.info/threads/1046-Вопросы-типа-quot-блиц-quot/page55 там так же есть фотка ранки.

Там, кстати,есть полезные советы от форумчан. Я ими и воспользовалась.

Цитата:

---

Сообщение от сВИЧ

Добрый день.
недавно тоже мучалась со стоматитом. Купила дентагель. Активно мазала - прошло. Причём клеток у меня всегда 400. Также активно полоскала всякими растворами. Моу поискать какими именно, если интересует.

Всё зависит от того, какой именно стоматит у вас. В некоторых случаях флуканазол - совершенно не помогает, так как он от грибковых инфекций. я тут скидывала фотку своего стоматита, сейчас поищу закину вам.
вот ссылки на тему: http://hivlife.info/threads/1046-Вопросы-типа-quot-блиц-quot/page55 там так же есть фотка ранки.

Там, кстати,есть полезные советы от форумчан. Я ими и воспользовалась.

---

на стадии спид, когда уже возникают грибковые поражения флюконазол необходим в любом случае.

Цитата:

---

Сообщение от solnishko

стоматит - от спида. у меня с него начиналось. простейшие грибковые у спидошников без терапии процветают во всем теле.
начнете арт + флюконозол, стоматит исчезнет. не начнёте, это же белое вещество разъест вам желудок (кандидоз пищевода по научному) и лёгкие - пневмоциста. тянуть нельзя ни сколько, счёт идёт на дни. у меня между началом стоматита и предсмертным состоянием от удушья- разница месяц.

---

АРТ начал (второй день). Флюконазол начал сегодня. Поделитесь опытом - как лучше его принимать (доза, сколько раз)? Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Арго

АРТ начал (второй день). Флюконазол начал сегодня. Поделитесь опытом - как лучше его принимать (доза, сколько раз)? Спасибо.

---

первый день 200 мг, далее неделю по 100 мг в день

Цитата:

---

Сообщение от cyberskin

первый день 200 мг, далее неделю по 100 мг в день

---

Спасибо. Пойду искать в таких дозах, а то мне продали в аптеке капсулы по 150 мг.

Цитата:

---

Сообщение от Арго

Спасибо. Пойду искать в таких дозах, а то мне продали в аптеке капсулы по 150 мг.

---

можно и по 150, я по 150 и пил, но у меня все немного хуже было
только бы помогло, а поможет только если причиной стоматита являются грибы...
после первого дня с флуконазалом легче не стало?
у меня на первый день 80% кандидозного налета исчезло из ротовой полости

Цитата:

---

Сообщение от cyberskin

можно и по 150, я по 150 и пил, но у меня все немного хуже было
только бы помогло, а поможет только если причиной стоматита являются грибы...
после первого дня с флуконазалом легче не стало?
у меня на первый день 80% кандидозного налета исчезло из ротовой полости

---

По общему виду у меня на грибы не похоже. Афтозный стоматит. Но на форуме здесь посоветовали начать пить флуконазол для профилактики грибных инфекций, которые могут легко появиться при низких клетках.
Заглянул в рот там вроде грибов нет, а в глотке какой-то белый налет есть. Не думаю, что это нормально. Пить флуконзаол я начал только сегодня, буду смотреть что с этим налетом будет.

Цитата:

---

Сообщение от Арго

АРТ начал (второй день). Флюконазол начал сегодня. Поделитесь опытом - как лучше его принимать (доза, сколько раз)? Спасибо.

---

у меня стоматит прошёл от одной таблетки 500 мг, и повторила через неделю. Потом он снова снова появился на фоне антибиотиков.
В больнице, когда лечила пневмоцисту, назначили вместе с арт сначала 150 мг / сутки - пила больше месяца, потом по 150 мг раз в неделю, до сих пор так принимаю. Стоматит прошёл быстро и больше не появлялся.

Цитата:

---

Сообщение от solnishko

у меня стоматит прошёл от одной таблетки 500 мг, и повторила через неделю. Потом он снова снова появился на фоне антибиотиков.
В больнице, когда лечила пневмоцисту, назначили вместе с арт сначала 150 мг / сутки - пила больше месяца, потом по 150 мг раз в неделю, до сих пор так принимаю. Стоматит прошёл быстро и больше не появлялся.

---

Ну что же, пока попробую принимать по инструкции - 1 раз/день в течение 7-14 дней. Потом спрошу в СЦ - какие предложат рекомендации по приему.

http://hivlife.info/threads/3002-К-Хоффман-Юрген-К-Рокштро-Лечение-вич-инфекции-2011-г-PDF-RUS
стр 374

Всем привет, вот прошла неделя как начал принимать АРТ (калетра + вирокомб). Афты почти полностью сошли (небольшие остатки в двух местах еще есть). Причем существенное улучшение началось на 3-ий день АРТ. Вопрос к опытным - правильно ли я понимаю, что быстрое излечение афт связано именно с началом АРТ? (а то где-то читал, что бывают ремиссии, никак не связанные с лечением, вот и не знаю теперь что это у меня - действие АРТ или ремиссия).

Цитата:

---

Сообщение от Арго

Всем привет, вот прошла неделя как начал принимать АРТ (калетра + вирокомб). Афты почти полностью сошли (небольшие остатки в двух местах еще есть). Причем существенное улучшение началось на 3-ий день АРТ. Вопрос к опытным - правильно ли я понимаю, что быстрое излечение афт связано именно с началом АРТ? (а то где-то читал, что бывают ремиссии, никак не связанные с лечением, вот и не знаю теперь что это у меня - действие АРТ или ремиссия).

---

Вот видите, а вы боялись....
Я так думаю, что это все таки флукрназол помог...

Цитата:

---

Сообщение от Арго

Всем привет, вот прошла неделя как начал принимать АРТ (калетра + вирокомб). Афты почти полностью сошли (небольшие остатки в двух местах еще есть). Причем существенное улучшение началось на 3-ий день АРТ. Вопрос к опытным - правильно ли я понимаю, что быстрое излечение афт связано именно с началом АРТ? (а то где-то читал, что бывают ремиссии, никак не связанные с лечением, вот и не знаю теперь что это у меня - действие АРТ или ремиссия).

---

Разумеется, именно с началом приема АРТ и связано излечение афт, это говорит о том, что ваш иммунитет начал восстанавливаться, клетки начала рости... 72 клетки, это же почти у вас иммунитета не осталось, Слава Богу ничего серьезней не прицепилось....
Как самочувствие вообще?)

Цитата:

---

Сообщение от cyberskin

Вот видите, а вы боялись....
Я так думаю, что это все таки флукрназол помог...

---

Да, действительно боялся! Очень:blush: думал, что еще, не дай Бог, усилятся афты. Тогда точно можно было бы сразу в петлю.
Значит, мое удивление - "неужели АРТ такая волшебная, что так быстро дает результаты?" (или не удивление, а в общем-то больше похожее на сомнение) было не зря. Не такая уж она и волшебная.

Цитата:

---

Сообщение от Легко

Разумеется, именно с началом приема АРТ и связано излечение афт, это говорит о том, что ваш иммунитет начал восстанавливаться, клетки начала рости... 72 клетки, это же почти у вас иммунитета не осталось, Слава Богу ничего серьезней не прицепилось....
Как самочувствие вообще?)

---

Ну вот, а Киберкожа счел, что это флуконазолo_O. Просто удивительно неужели отклик организма на АРТ может быть таким быстрым при таком низком уровне клеток.
Самочувствие бодрое. Из-за потерянных почти 5 кг теперь постоянно хочется есть, но объедаться нельзя, т.к. ЖКТ очень слабенький (это с детства). Ем часто и относительно понемногу. Т.к. афты почти сошли, то еда теперь не составляет проблему. Всё остальное в организме вроде фунициклирует как обычно. Наверное можно начать подкачивать мышцы, а то совсем дистрофиком стал.
Насчет серьезных прицепок, вы конечно правы. Опять же, "еще не вечер", и при таком низком уровне клеток, даже несмотря на АРТ наверное может что-то прицепиться. Все равно придется беречься от всего подряд.:confused:

Ну я думаю, что клетки быстро подрастут..... по крайней мере, дай Бог, чтоб таки было.....

По поводу флуконазола, не знаю, при таких клетках я думаю от него толку никакого почти, главная проблема в низких клетках... видать растут потихоньку)))

Цитата:

---

Сообщение от Легко

Ну я думаю, что клетки быстро подрастут..... по крайней мере, дай Бог, чтоб таки было.....

По поводу флуконазола, не знаю, при таких клетках я думаю от него толку никакого почти, главная проблема в низких клетках... видать растут потихоньку)))

---

Спасибо! В СЦ мне сказали прийти 18-ого, наверное будут брать кровь на анализы (не знаю - когда положено), может тогда и станет понятно - клетки подросли (ну думаю подросли, только насколько?), или как. Опять же там, пятница будет, пока анализы сделают, в общем наверное только дней через 12-14 станет что-то понятно.

У меня после старта терапии через 3 недели брали кровь, за эти три недели клетки прилично подросли и ВН уже неопределялась....