-
Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )
решил впервые в жизни рассчитать СКФ:
TRACEABLE TO IDMS = No
CKD EPI Value: 77 mL/min/1.73 m2
MDRD GFR: 73 mL/min/1.73 m2
TRACEABLE TO IDMS = Yes
CKD EPI Value: 77 mL/min/1.73 m2
MDRD GFR: 68 mL/min/1.73 m2
совсем трындец, да? :(
В 13 лет были почечные колики, если это вдруг важно.
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Давление не пытался отслеживать? УЗИ почек?
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
решил впервые в жизни рассчитать СКФ:
TRACEABLE TO IDMS = No
CKD EPI Value: 77 mL/min/1.73 m2
MDRD GFR: 73 mL/min/1.73 m2
TRACEABLE TO IDMS = Yes
CKD EPI Value: 77 mL/min/1.73 m2
MDRD GFR: 68 mL/min/1.73 m2
совсем трындец, да? :(
В 13 лет были почечные колики, если это вдруг важно.
Это какой же у тебя креатинин?
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Давление не пытался отслеживать? УЗИ почек?
давление не отслеживал, с месяц назад мерил дома (130/80) и в кабинете врача для справки (110\70).
УЗИ почек делал в СЦ зимой - "усё отлично"
Цитата:
Сообщение от
Ety
Это какой же у тебя креатинин?
111.7
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Ety
Это какой же у тебя креатинин?
В пределах нормы :)
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
УЗИ почек делал в СЦ зимой - "усё отлично"
Так и написали?wink
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
В пределах нормы :)
Херасе в пределах нормы!
А учитывая его субтильное телосложение к нему больше девичьи нормы применимы :)
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Надо последить за давлением, сдать БХ.
Цитата:
Сообщение от
Ety
А учитывая его субтильное телосложение к нему больше девичьи нормы применимы :)
Хотел написать про то, что площадь тела у него поменьше, чем 1,73, но промолчал:)
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
111.7
Может ты это, с велика да в процедурный?
Перед сдачей крови на креатинин рекомендуется избегать физических нагрузок.
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Так и написали?wink
смысл такой был, да)
Цитата:
Сообщение от
Ety
Херасе в пределах нормы!
А учитывая его субтильное телосложение к нему больше девичьи нормы применимы :)
я те щас веером по щщам! :P
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Надо последить за давлением, сдать БХ.
угу, сделаю.
Цитата:
Хотел написать про то, что площадь тела у него поменьше, чем 1,73, но промолчал:)
вот лучше б и промолчал :P
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Ety
Может ты это, с велика да в процедурный?
Перед сдачей крови на креатинин рекомендуется избегать физических нагрузок.
я на велике уже недели три не езжу, погода не располагает никак) а из-за простуды в бассейн и качалку тоже не хожу последние две недели
7 минут пешком до лабы считается физ. нагрузкой? :)
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
я на велике уже недели три не езжу, погода не располагает никак) а из-за простуды в бассейн и качалку тоже не хожу последние две недели
7 минут пешком до лабы считается физ. нагрузкой? :)
Нет. Также рекомендуется избегать употребления большого количества белков вечером накануне исследования, физических нагрузок накануне тоже избегать.
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
решил впервые в жизни рассчитать СКФ:
TRACEABLE TO IDMS = No
CKD EPI Value: 77 mL/min/1.73 m2
MDRD GFR: 73 mL/min/1.73 m2
TRACEABLE TO IDMS = Yes
CKD EPI Value: 77 mL/min/1.73 m2
MDRD GFR: 68 mL/min/1.73 m2
совсем трындец, да? :(
Ну чтобы было понятней..скажем,стабильная цифра СКФ 60 - соответствует гибели 50 % нефронов , высокой вероятности дальнейшего прогресса снижения почечной функции и исхода в диализ. О типа хронического повреждающего почечного процесса скорость достижения конечной точки, разумеется, тоже зависит.
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Надо последить за давлением, сдать БХ.
Хотел написать про то, что площадь тела у него поменьше, чем 1,73, но промолчал:)
На самом деле у Виталия ППТ = 1,79 (рост 183см, вес 60кг)
P.S. (норма мужчины ~1,9 женщины ~1,6 Отсюда и норма для взрослого человека 1.73 :professor:)
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Также рекомендуется избегать употребления большого количества белков вечером накануне исследования
вот этого не было выполнено, буду знать
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Ну чтобы было понятней..скажем,стабильная цифра СКФ 60 - соответствует гибели 50 % нефронов , высокой вероятности дальнейшего прогресса снижения почечной функции и исхода в диализ. О типа хронического повреждающего почечного процесса скорость достижения конечной точки, разумеется, тоже зависит.
Спасибо!
Буду копать дальше... :(
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
spb2spb
На самом деле у Виталия ППТ = 1,79 (рост 183см, вес 60кг)
P.S. (норма мужчины ~1,9 женщины ~1,6 Отсюда и норма для взрослого человека 1.73 :professor:)
Это не имеет никакого значения. Я уже давал более подробный экскурс в термин "СКФ" и его значение. Можно объяснить что такое валидированная формула MDRD,по которой считает онлайн-калькулятор и каковы её особенности, но практической пользы в этом нет, а каждый новый термин уменьшает число тех,кто способен потенциально понять о чём идёт речь, примерно вдвое.
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
вот этого не было выполнено, буду знать
Спасибо!
Буду копать дальше... :(
Рекомендую сдать креатинин в нормальной государственной лаборатории, выполнить расчёт СКФ снова, исходя из полученного нового значения. Например, хорошая лаборатория в ФГБУ «Государственный научно-исследовательский центр профилактической медицины» , сдайте там. Заодно сдайте там же на микроальбумин мочу ( первая утренняя порция мочи) . После этого разработаем вам более подробный план обследования.
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Сегодня измерял днём и вечером - пульс 89 и 84, давление соотв-но 130/89 и 124/86. Это должно как-то насторожить?
Вполне вероятно,что у вас имеется артериальная гипертензия , которая при длительном отсутствии её лечения и привела к поражению почек.
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
благодарю!
Цитата:
Вполне вероятно,что у вас имеется артериальная гипертензия , которая при длительном отсутствии её лечения и привела к поражению почек
вот оно чё :(
холтеровский мониторинг где рекомендуете выполнить?
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
благодарю!
вот оно чё :(
холтеровский мониторинг где рекомендуете выполнить?
Там же можно, в ГНИЦПМ.
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Там же можно, в ГНИЦПМ.
а, оно там СМАД зовётся, видать :) http://www.gnicpm.ru/1834/160711/160721
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Лучше и смад, и холтер сделать
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Лучше и смад, и холтер сделать
это одно и то же:) только по разному называется
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
Irma40
это одно и то же:) только по разному называется
Холтер - диагностика сердца, смад - давление. У них по крайней мере
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
bobcat, а в Питере где сдавать? (в МАПО можно или Алмазова)
У меня имеются результаты креатинина из СЦ и двух больниц.
Результаты за последний год креатинин 84, 76, 65, 105, 92
Такому разбросу данных за такой короткий период доверять нельзя.
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Пардон за возможно тупой вопрос - у них есть только микроальбумин в суточной моче. Оно не подойдёт?
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Пардон за возможно тупой вопрос - у них есть только микроальбумин в суточной моче. Оно не подойдёт?
А разница?! Референсные значения будут другими, а так ничего не изменится)
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
spb2spb
А разница?! Референсные значения будут другими, а так ничего не изменится)
Спасибо)
-
Re: Как рассчитать и интерпретировать СКФ
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Пардон за возможно тупой вопрос - у них есть только микроальбумин в суточной моче. Оно не подойдёт?
Подойдет. Только о том,что это не суточная моча,а единичная порция, будете знать только вы.
-
Признаки сердечной недостаточности? Выбор АРВТ в связи с этим
Добрый вечер!
Сняли с меня сегодня холтеры ЧСС и АД, результаты:
Насколько серьёзны описанные проблемы (возраст - 27 лет)? Надо ли корректировать схему будущей АРВТ в связи с этим (например, избегать НИОТ)?
Заранее спасибо! :rolleyes:
-
Вложений: 12
Re: Признаки сердечной недостаточности? Как выбирать АРВТ в связи с этим.
На всякий случай загружу все страницы измерений:
ЭКГ:
АД:
-
Вложений: 1
Re: Признаки сердечной недостаточности? Как выбирать АРВТ в связи с этим.
Также сделал анализ содержания холестерина в крови:
Вложение 1621
-
Re: Признаки сердечной недостаточности? Как выбирать АРВТ в связи с этим.
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Также сделал анализ содержания холестерина в крови
Это первая развернутая липидограмма?
...Не на фоне приема терапии, 27 лет - не совсем хорошие показатели.(( Нужно будет постоянно контролировать уровень холестерина и, скорее всего, присоединить статины к будущей АРВТ.
-
Re: Признаки сердечной недостаточности? Как выбирать АРВТ в связи с этим.
Цитата:
Сообщение от
Брусника
Это первая развернутая липидограмма?
да
Цитата:
...Не на фоне приема терапии, 27 лет - не совсем хорошие показатели.(( Нужно будет постоянно контролировать уровень холестерина и, скорее всего, присоединить статины к будущей АРВТ.
угу :(
-
Re: Признаки сердечной недостаточности? Выбор АРВТ в связи с этим
Я до ночи без компьютера,так что ответ мне полноценный не развернуть.
У вас низкие ЛПВП.Это такой же фактор высокого риска атеросклероза,как и высокий уровень ЛПНП,по повреждающему действию низкий уровень ЛПВП сравним разве что с курением табака.
Наличие хронической болезни почек относит автоматически пациента к группе очень высокого риска ССЗ,поэтому требуется коррекция всех модифицируемых факторов риска.Попозже я разверну ответ.Можете сканы сделать хорошего качества?На этих плохо видно цифры,не на всех,но на большинстве.
-
Re: Признаки сердечной недостаточности? Выбор АРВТ в связи с этим
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Можете сканы сделать хорошего качества?На этих плохо видно цифры,не на всех,но на большинстве.
отсканил, перезалил.
Буду ждать ответа сколько потребуется, спасибо :)
-
Re: Хроническая болезнь почек.Снижение СКФ .
Спасибо за отдельный топик =)
Сдал креатинин и микроальбумин в ГНИЦПМ:
Креатинин - 97 (СКФ=81)
Микроальбумин - 60 мг/сутки (сдавал первую утреннюю порцию, но в лабе сказал, что из суточной 2.5 литра :rolleyes:)
-
Re: Хроническая болезнь почек.Снижение СКФ .
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Пардон за возможно тупой вопрос - у них есть только микроальбумин в суточной моче. Оно не подойдёт?
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Подойдет. Только о том,что это не суточная моча,а единичная порция, будете знать только вы.
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Спасибо за отдельный топик =)
Сдал креатинин и микроальбумин в ГНИЦПМ:
Креатинин - 97 (СКФ=81)
Микроальбумин - 60 мг/сутки (сдавал первую утреннюю порцию, но в лабе сказал, что из суточной 2.5 литра :rolleyes:)
А теперь обратите внимание на классификацию хронической болезни почек 2013 г международного консорциума KDIGO :
http://boris.bikbov.ru/wp-content/uploads/2013/01/klassifikaziya-kdigo-2013-chronicheskaya-bolezn-pochek.jpg
http://boris.bikbov.ru/wp-content/uploads/2013/01/vyrajennost-albuminurii-proteinurii-klassifikazija-kdigo-2013.jpg
У вас высокая степень микроальбуминурии. Утренняя моча,точнее её микроальбумин хорошо коррелирует с суточной экскрекцией альбуминов, поэтому достаточно именно первой утренней порции,чтобы судить о степени микроальбуминурии за сутки. В первой утренней порции мочи микроальбумин должен быть менее 15 мг,а лучше и чтобы менее 10 мг. Судите сами. Что такое микрольбуминурия и каково её значение , влияние на прогноз почечного и сердечно-сосудистого повреждения, уже говорилось, возможно вы не читали просто. По холтеру отпишу чуть позже здесь. Вот так, частями, уж извините, со временем совсем последние дни плохо,а распечатка монитора требует спокойной обстановки и времени хотя бы полчаса только на неё.В течении дня я еще вернусь в этот топик.
зы. топик объединяю с существующим вашим " Хроническая болезнь почек.Снижение СКФ".
-
Re: Признаки сердечной недостаточности? Выбор АРВТ в связи с этим
Что-то ссылка не открывается.
-
Re: Признаки сердечной недостаточности? Выбор АРВТ в связи с этим
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Цитата:
Сообщение от
виктория
Что-то ссылка не открывается.
Файлы PDF открывается в просмотрщике PDF. Т.е. его нужно скачать и открыть в этой программе, установленной на вашем компьютере. Больше половины материалов форума именно в PDF,странно что вас это удивляет.
-
Re: Хроническая болезнь почек.Снижение СКФ .
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
У вас высокая степень микроальбуминурии. Утренняя моча,точнее её микроальбумин хорошо коррелирует с суточной экскрекцией альбуминов, поэтому достаточно именно первой утренней порции,чтобы судить о степени микроальбуминурии за сутки. В первой утренней порции мочи микроальбумин должен быть менее 15 мг,а лучше и чтобы менее 10 мг. Судите сами.
Что такое микрольбуминурия и каково её значение , влияние на прогноз почечного и сердечно-сосудистого повреждения, уже говорилось, возможно вы не читали просто. По холтеру отпишу чуть позже здесь. Вот так, частями, уж извините, со временем совсем последние дни плохо,а распечатка монитора требует спокойной обстановки и времени хотя бы полчаса только на неё.
В течении дня я еще вернусь в этот топик.
зы. топик объединяю с существующим вашим " Хроническая болезнь почек.Снижение СКФ".
Спасибо огромное за ответ. Про микроальбуминурию и правда не читал, ознакомлюсь сегодня-завтра.
Ссылка битая, http// вместо http:// :)
-
Re: Хроническая болезнь почек.Снижение СКФ .
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Ссылка битая, http// вместо http:// :)
Спасибо,теперь получилось
-
Re: Признаки сердечной недостаточности? Выбор АРВТ в связи с этим
Ссылку я исправил во всех постах.
oskasteinar
Пробежался я по монитору вашему. Качество выполнения исследования оставляет желать лучшего. По профилю АД- мягкая систолическая артериальная гипертензия ( АГ 1 ст.), подъем АД ночью , профиль ночного систолического и диастолического АД не описан подробно- его можно высчитать самому, анализируя все цифры, но зачем, если за это уже заплачено? У Алекса 2013, несмотря на то,что он делал холтер там же, где и вы, качество выполнения исследования куда лучше и соответствует протоколу.У вас нет.Со стадией же АГ сложнее. Имеется поражение органов мишеней- начальная стадия нефропатии ( довольно выраженная микроальбуминурия) и на ЭКГ есть признаки перегрузки правых камер сердца. ЭКГ данные для исследования ремоделирования миокарда ненадёжны и по этому поводу требует ЭхоКГ. Это навскидку, чуть позднее изложу поподробнее. А почему начало холтеровского мониторирования в 14:00 ? Оно должно обязательно начинаться с утра, не позднее часов 10-11 утра. Начало днём- уже значительно снижает информативность исследования.
