Отчего развивается устойчивость к изониазиду и как это узнать?

Принимаю профилактику изониазид 0,9. Сначала назначили на 3 месяца, но я прочитала тут что для ВИЧ надо 6 месяцев, пришла к фтизиатру высказала ей по поводу этого.. Она сказала, что я на самом деле права назначают на полгода, но никто почти не хочет.. Я видимо одна такая.. Болеть не хочу.. Но вопрос не в том.. Читаю очень часто про устойчивость. Отчего развивается устойчивость и как часто это происходит? А еще такой вопрос если я аккуратно принимаю профилактику насколько велики мои шансы не заболеть туберкулезом?

у меня еще вопрос какие анализы мне может следует сделать чтобы полностю успокоится?

не гнать излишне при отсутствии клинических и лабораторных проявлений........

Ну вы же принимаете профилактику только,значит у вас ничего видимого нет.Устойчивость развивается если не пить во время преп-ты,пропускать вообще,употреблять алкоголь,наркотики,потом снова начинать принимать.Вам,кажется,это не грозит.

Я их пью не по времени.. Мне врач сказала, что это необязательно.. Одну таблетку у тром и две вечером после еды.. Последнее время кашель замучал.. Флюрограмма август, ноябрь- в норме.

Цитата:

---

Сообщение от Лиса Алиса

Я их пью не по времени.. Мне врач сказала, что это необязательно.. Одну таблетку у тром и две вечером после еды..

---

Получите снижение чувствительности/устойчивость.

Цитата:

---

Отчего развивается устойчивость к изониазиду и как это узнать?

---

А вот если заболеете ТБ, то и узнаете.Пока не больны ТБ- узнать невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

А вот если заболеете ТБ, то и узнаете.Пока не больны* ТБ- узнать невозможно.

---

супер рекомендации! всем надо срочно заболеть ТБ, иначе никогда не узнаем порог резистентности изониазида. :lol: :thumb: спасибо, как говориться, поржал! :thumb:

дак а как пить то их тогда?? Может скажете?

Цитата:

---

Сообщение от Лиса Алиса

дак а как пить то их тогда?? Может скажете?

---

лично я свой Феназид я пью одну с утра, одну вечером. С утра - это до обеда произвольное время (после 9 часов); вечером - стараюсь до АРВТ (до 21 часов), если забуду, то как вспомню, так и выпью. вечером заодно и этамбутол пью.

Звонила фтизиатру, спросила про устойчивость.. Она говорит ну давай добавим пиразинамид.. Как быть не знаю. Такое чувство, что она сделает все что я скажу..

Цитата:

---

Сообщение от Лиса Алиса

Такое чувство, что она сделает все что я скажу..

---

мне бы такую врачиху..)

дак дело то в том, что я не врач все таки.. и не знаю что делать.. я бы рада да как правильно поступить чтобы не ошибиться?

Цитата:

---

Сообщение от Нати

Такое чувство, что она сделает все что я скажу..

---

"Что воля, что неволя..." (с)

Отредактировано Alex202 (07.11.2011 21:27:12)

Лиса Алиса
у вас низкий ИС?

355 клеток.. месяц на терапии

Цитата:

---

Сообщение от Лиса Алиса

дак дело то в том, что я не врач все таки.. и не знаю что делать.. я бы рада да как правильно поступить чтобы не ошибиться?

---

у меня ситуация точно как у вас. На днях мне врач-фтизиатр сказала, что сейчас вообще контактным с туббольными не назначают профилактику (новые веяния)- типа профилактика "мертвому припарка", но я пью и изониазид и дети(они слава Богу минус) пьют, думаю начну еще этамбутол. А как правильно мне ни в СЦ, ни в тубдиспансере, ни фтизиатр по месту жительства не сказали, у всех троих разное мнение. А у мужа еще и МЛУ сегодня выяснилось, чего дальше делать и сколько для профилактики препаратов пить в нынешней ситуации?
:chair:

У меня у мужа тоже вот МЛУ. Только вот про это я тоже не знаю.. А что контактным с МЛУ профилактика другая что ли?

Цитата:

---

Сообщение от mysmart

bobcat2 написал(а):
А вот если заболеете ТБ, то и узнаете.Пока не больны* ТБ- узнать невозможно.
супер рекомендации! всем надо срочно заболеть ТБ, иначе никогда не узнаем порог резистентности изониазида.* * * спасибо, как говориться, поржал!

---

Не вижу ничего смешного. Для того,чтоб выполнить посев на устойчивость микобактерий туберкулёза к противотуберкулёзным средствам, сначала надо,чтобы они начали высеваться. У кого они высеваются, в мокроте, в промывных водах бронхов, догадываетесь?

Что значит термин МЛУ ? Это значит,что палочка потеряла чувствительность, по крайней мере к двум важнейшим препаратам- изониазиду и рифампицину. У вич-инф, заболевшим МЛУ ТБ, как правило, плохой прогноз. В мировой практике есть хороший опыт лечения таких больных, но он, понятным причинам, немногочислен.

Цитата:

---

Сообщение от Лиса Алиса

У меня у мужа тоже вот МЛУ. Только вот про это я тоже не знаю.. А что контактным с МЛУ профилактика другая что ли?

---

Выбор препаратов для профилактики в таком случае зависит от данных теста на устойчивость резистентного штамма.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Выбор препаратов для профилактики* в таком случае зависит от данных теста на устойчивость резистентного* штамма

---

ой-ой-ой можно поподробнее, пожалуйста!! Что конкретно мне сделать в моей ситуации?

Подробнее-это уже не сюда.

Я честное слово даже в растерянности, что делать не знаю.. Кучу информации перечитала.. А толку то?! Понимать бы еще во многом.. bobcat2 подскажите что делать?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Подробнее-это уже не сюда

---

А куда?

К специалистам по МЛУ ТБ. В связи с чем назначена профилактика изониазидом, вы так и не сказали. Если по контакту с таким больным,то это к таким специалистам.

Изониазид назначили вообще по контакту. И мне кажется им что МЛУ что не МЛУ одинаково..

Я понимаю, что легко когда все знаешь куда обращаться и к кому идти, но в большинстве случаев многие из нас в растерянности.. Какие анализы сдавать, правильно ли назначают лекарства, что можно сделать.. Потому и спрашиваю.. Фтизиатр сделает и даст любое направление.. Но сама она как то не очень активна в вопросах лечения и профилактики. Если бы я сама не пришла и не сказала, что мне нужна профилактика наверное так и бы и не знала всего этого.
А пошла по контакту делать флюрограмму и манту. Манту не оказалось, сделали диаскинтест, проба увеличенная. И тоя уже сказала, что давайте ка профилактику попьем.. Вот как тут быть... блин..

Ну неужели мне никто так и не подскажет??

Лиса Алиса
Вы почитали бы в этом разделе все подряд. Сами немного понимать начнете. Там где есть ссылки на Пантелеева, есть ссылки и на его сайт, зайдите, посмотрите, связаться можно... А вобще все эти вопросы надо задавать своему фтизиатру. У нас такие же врачи, им все пофиг, они знают меньше нас. По идее, если установлена МЛУ, то там и теми, кто ее установил должен(или может) быть проведен тест на устойчивость. Т.е. определены препараты, которые на палочку не действуют. Тогда для лечения и соответственно для профилактики назначаются другие препараты. Я вам объясняю на пальцах, а хорошо бы почитать что-то конкретное, чтобы специалист объяснил.

Сегодня выяснила к каким препаратам у мужа устойчивость:
Изониазид +1
Рифампицин +80
Стрептомицин +40
Этамбутол +10
В этом случае какая эффективность профилактики мне изониазидом 0,9?
Как считаете или лучше добавить пиразинамид?
А еще фтизиатр предлагает попринимать офлоксацин 10 дней от кашля.. После бронхоскопии.. На бронхоскопию схожу обязательно, а вот стоит ли пить офлоксацин незнаю..

Тут что выборочно отвечают?? Кому то отвечают кому то нет?? Люди неужели так трудно помочь?

Лиса Алиса
Вы не хотите тратить время на чтение,а между тем в теме Туберкулез и ВИЧ/СПИД ниже вашего топика кажется то, что вам нужно.
А кроме того, вам же написал Бобкат, что это к специалистам по МЛУ ТБ.
Специалист поо ТБ - А.Пантелеев. я вам тоже писала об этом.

Отредактировано Дама + (12.11.2011 14:49:33)

Цитата:

---

Сообщение от Лиса Алиса

Тут что выборочно отвечают?? Кому то отвечают кому то нет?? Люди неужели так трудно помочь?

---

" Отвечать кому-либо на форуме это одолжение,а не обязанность. " ( см. правила форума). К этому мне больше нечего добавить. Тут пользователей больше сотни,кто активно просматривает форум каждый день. Большинство из них явл. лишь потребителями информации и сами палец о палец не ударят,чтобы что-либо прочесть самостоятельно. Это не плохо и не хорошо,это так есть.Данность. Что касается меня лично,то помимо форума, ещё есть реальность, знаете ли и я отвечаю тогда,когда у меня есть время и желание. Если на то пошло,я не фтизиатр и если не уверен в абсолютном соответствии ответа истине,отвечать не буду. Гадание- не моя стизя.Точный ответ на ваш вопрос знает фтизиатр, занимающийся мультирезистентным ТБ.

Цитата:

---

Сообщение от Дама +

Вы не хотите тратить время на чтение

---

прежде чем задавать вопросы я прочитала весь форум.......

Цитата:

---

Сообщение от Дама +

что это к специалистам по МЛУ ТБ

---

Специалисьы не могут ответить на мои вопросы, почему то... если бы могли я бы наверное тут даже не спрашивала и не просила...
но... спасибо за "поддержку"...

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

сами палец о палец не ударят

---

моему недоумению нет предела просто.... я не так просто просила помощи, совета.. не просто потому что так захотелось... я обошла всех врачей каких толко можно и каких только нельзя.. никто мне не помог.. почитала тут думала тут мне кто то поможет... но тут такие же люди как и везде...
это не плохо. и не хорошо. данность.. Вы правы.. И вам спасибо.

За сим прошу тему снести так как она не актуальна и никакой поучительной информации не несет

Лиса Алиса
Может, есть какие-то специализированные сайты по ТБ? Может туда лучше обратиться? Хотя, очевидно, лучше консультироваться со специалистами, а не просто с теми, кто на форумах пишет. Если ваш фтизиатр ничего не знает, не значит, что и другие ничего сказать не смогут. Значит надо искать тех, кто знает.

Лиса Алиса
Неужели вам ничего не дал сайт Пантелеева? Вы не нашли его эл.адрес, не смогли с ним связаться? Это и есть нужный вам специалист. Раз вам не отвечают форумчане, возможно не знают на самом деле. А потом, я-то вам пишу что поискать, но вы не слышите меня, что ли? Были здесь еще телефоны питерской клиники по фтизиатрии. Вы звонили туда? А говорите все прочитали. Ищите дальше!
Я вам сочувствую на самом деле, т.к. сама когда-то также билась во все двери со своим туберкулезом (и добилась кстати), но реально помочь могу только советом.

Отредактировано Дама + (13.11.2011 11:37:47)

Пантелеев , действительно, очень хороший доктор, причем неравнодушный , на все мои вопросы отвечал, даже на самые идиотские. Связаться с ним очень просто, через его сайт.

А вот результат очередного похода в городской тубдиспансер г.Воронежа.
вопрос: Доктор, у мужа туберкулез мультирезистентный. Устойчивость к изониазиду и этамбутолу, как принимать профилактику по контакту мне с +?
ответ: в силу того, что туберкулез в настоящее время очень плохо лечится из-за лекарственной устойчивости , тубпрофилактику контактным не назначать, только в случае тяжелых сопутствующих заболеваний, если ИС сохранный то при вич+, профилактика тоже не нужна. Кому заболеть, тот и с профилактикой заболеет. Профилактику препаратами второго резервного ряда вообще не назначают.
Цитирую слово в слово. Ваше мнение? Это говорит мне не первый фтизиатр. Буду все равно допивать свою профилактику.
А при сохранном ИС результаты манту достоверны? :chair:

Цитата:

---

Сообщение от frodo05

А при сохранном ИС результаты манту достоверны?

---

В целом, да. Однако Манту-это не способ диагностики туберкулёза,это способ установить изменённую реактивность организма,которая может говорить о наличии латентной инфекции микобактериями туберкулёза. Основной метод диагностики ТБ- лучевая диагностика.

Цитата:

---

Сообщение от frodo05

ому заболеть, тот и с профилактикой заболеет. Профилактику препаратами второго резервного ряда вообще не назначают.
Цитирую слово в слово. Ваше мнение? Это говорит мне не первый фтизиатр. Буду все равно допивать свою профилактику.

---

А что толку от мнения ? Оно что-то изменит ?

Цитата:

---

Сообщение от frodo05

действительно, очень хороший доктор, причем неравнодушный , на все мои вопросы отвечал, даже на самые идиотские. Связаться с ним очень просто, через его сайт.

---

Все фанаты таковы.