Насколько долго можно не нуждаться в терапии ?

всем привет . я о своем статусе знаю уже полтора года , регулярно посещаю спид центр. я по прежнему не нуждаюсь в терапии вот на днях здавал анализы результаты порадовали. да и чувствую себя хорошо. просто для успокоения так сказать души хочется узнать как долго с момента когда вы узнали о своем статусе вы не нуждаетесь или не нуждались в терапии?
p.s. когда -то узнал о статусе и почти сразу нашел этот форум и написал сюда, помощь получил не здесь но здесь получил важную поддержку, просто хочу сказать спасибо всем здесь присутствующим.

Цитата:

---

Сообщение от evgeny

всем привет . я о своем статусе знаю уже полтора года , регулярно посещаю спид центр. я по прежнему не нуждаюсь в терапии

---

Это неверное представление. Также см.

Когда начинать антиретровирусную терапию : так быстро, как это возможно


Также см.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Старые песни о главном :

https://image.slidesharecdn.com/artunderpressure-161123110638/95/art-under-pressure-comparing-regimens-in-challenging-scenarios-2016-15-638.jpg

---

ИС какой и ВН?

585 и меньше 4000 точно не помню но в динамике сд клетки больше чем предыдущий анализ нагрузка тож не прибавляется

ВОЗ рекомендует начинать терапию при любом ИС.... если хотите знать моё мнение, я бы начала терапию сразу на вашем месте..... если есть возможность конечно её получить... вы себе даже представить не сможете как мне с 15 клетками было её тяжело получить, а мужу с 9 клетками... сколько денег, нервов, сил и упорства я проявила что бы получить заветную терапию и продлить свою жизнь... если есть возможность начинайте немедлено!!!!!!

да насколько понимаю ситуацию у себя в спид центре начать получить терапию не проблема просто нет смысла проверяюсь регулярно результаты вверх пока та и не болел за это время кроме можт пол дня легкой простуды тфутфу. был момент когда врач сомневалась потому что результат плавал 300+- но нагрузка пока вниз сама ушла а клетки наоборот

бред не нужно писать... получить терапию при сохранёном ИС это есть хорошо!!!!!!! сейчас во всём мире рекомендуют начинать терапию при любых клетках!!!! раньше начнёте, дольше проживёте...

Цитата:

---

Сообщение от evgeny

585 и меньше 4000 точно не помню но в динамике сд клетки больше чем предыдущий анализ нагрузка тож не прибавляется

---

У меня с 2009 года такие показатели. И вроде бы все хорошо, вроде ничего не беспокоит и не болит, ну есть легкая усталость, сонливость иногда... ну и ладно, думала, у всех бывает (с ВИЧ это особо не связывала). НО когда пила профилактику во время беременности, поняла, как терапия влияет на организм. В первую беременность думала, что мне показалось, но во вторую все повторилось: Таблетки начинаю пить, ВН н/о, и я как будто из отпуска только вернулась, как будто зарядку подключили :)

Цитата:

---

Сообщение от evgeny

да насколько понимаю ситуацию у себя в спид центре начать получить терапию не проблема просто нет смысла проверяюсь регулярно результаты вверх пока та и не болел за это время кроме можт пол дня легкой простуды тфутфу. был момент когда врач сомневалась потому что результат плавал 300+- но нагрузка пока вниз сама ушла а клетки наоборот

---

В Краснодаре нет проблем? Это врачи говорят или реально люди получают терапию при ИС свыше 500 клеток?

В Краснодаре к 250 кл терапию дают.

Цитата:

---

Сообщение от Аглая

ВОЗ рекомендует начинать терапию при любом ИС.

---

ВОЗ рекомендует при 500 кл и менее :

http://image.slidesharecdn.com/ccoias2013newdatacme-131027162446-phpapp01/95/slide-7-638.jpg




А вот DHHS рекомендует при любом :


http://image.slidesharecdn.com/firstandforemostchoosingandusingfirst-lineantiretroviraltherapy-131123002323-phpapp01/95/slide-25-638.jpg


Но на топикстартера это вряд ли возымеет какое-то воздействие.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

В Краснодаре к 250 кл терапию дают.

---

И я о том же.
У вас 360 клеток... ну это же еще не 350, давайте подождем, вдруг клетки вырастут...
У вас 290.... ну давайте сдадим анализы, и там решим...
Анализы не готовы еще...
Не все готовы анализы еще...
Ой, у вас 10 клеток.... да зачем вам терапия вообще...

Цитата:

---

Сообщение от Kamille

У меня с 2009 года такие показатели. И вроде бы все хорошо, вроде ничего не беспокоит и не болит, ну есть легкая усталость, сонливость иногда... ну и ладно, думала, у всех бывает (с ВИЧ это особо не связывала). НО когда пила профилактику во время беременности, поняла, как терапия влияет на организм. В первую беременность думала, что мне показалось, но во вторую все повторилось: Таблетки начинаю пить, ВН н/о, и я как будто из отпуска только вернулась, как будто зарядку подключили :)

---

Аналогично, и вирусная 4000 всего лишь, и ничем серьёзным не болела, но сил не было, работать трудно было, забывала всё... а с приёмом терапии, как будто к зарядке подключили :) И соображалка заработала :) Вот так вот... Вирус давит на нашу цнс и это отражается на нас!!!

Любимая фишка многих аборигенов на форумах- "как прожить без терапии 10 лет". Образ жизни, " позитив", диета, влияние фаз луны на рост телеграфных столбов... С этими вообще бессмысленно разговаривать - пустая трата времени.

Цитата:

---

Сообщение от Kamille

И я о том же.
У вас 360 клеток... ну это же еще не 350, давайте подождем, вдруг клетки вырастут...
У вас 290.... ну давайте сдадим анализы, и там решим...
Анализы не готовы еще...
Не все готовы анализы еще...
Ой, у вас 10 клеток.... да зачем вам терапия вообще...

---

А у нас в Нижнем Новгороде ситуация на оборот, С первого дня при постановке на учет при 350 клеток и Вн 8000 врач рекомендовала терапию.Второй раз пришли клеток 700 и Вн 400 опять стала предлогать терапию.

Предложение этого врача было успешно принято?

Принято не сразу, а когда прижало.Начитались диссидентов о вреде терапии.Хотя прининимать все равно собирались, но думали с 350 клеток начинать.А потом попала на этот сайт, заболели пневмоцистной пневмонией с 700 клетками(как сказала врач,я писала об этом) и сразу начали терапию.Но в нашем городе не умеют видно анализы брать.Так сильно все время отличается количество сд4 клеток.Причем во время болезни за полтора месяца у нас брали анализ 5 раз.И вот результаты:770, 66, 33, 500, 370.А в процентах они вообще не считают

Причем 2 дня назад были на приеме, до этого клеток было 500, через 2 месяца 700 а сейчас, еще через 2 месяца 430. Я говорю врачу :"у нас упали клетки на 300, может это имунологическая неудача?" А она мне отвечает: " у вич инфицированного человека не может быть много клеток!!! Если их много, то надо задуматься , почему организм выкинул столько клеток, значит в организме проблемы" .Вот такие врачи нас лечат!!!!

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

Но в нашем городе не умеют видно анализы брать.Так сильно все время отличается количество сд4 клеток.Причем во время болезни за полтора месяца у нас брали анализ 5 раз.И вот результаты:770, 66, 33, 500, 370.А в процентах они вообще не считают

---

Судя по приведенным значениям, их вообще никак не считают, а пишут какие-нибудь случайные цифры.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Судя по приведенным значениям, их вообще никак не считают, а пишут какие-нибудь случайные цифры.

---

Так точно. А уж с 700 кл пневмоцистная пневмония-это вообще сказочная сивокобыльщина. Мне один приятель рассказывал,что в бытность свою прописки во Владивостоке там аппарат стабильно показывал у него 350-400 кл, при этом первая же перепроверка в Москве показала 20 кл/мкл.

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

Причем 2 дня назад были на приеме, до этого клеток было 500, через 2 месяца 700 а сейчас, еще через 2 месяца 430. Я говорю врачу :"у нас упали клетки на 300, может это имунологическая неудача?" А она мне отвечает: " у вич инфицированного человека не может быть много клеток!!!

---

Может.

Цитата:

---

Сообщение от Kamille

И я о том же.
У вас 360 клеток... ну это же еще не 350, давайте подождем, вдруг клетки вырастут...
У вас 290.... ну давайте сдадим анализы, и там решим...
Анализы не готовы еще...
Не все готовы анализы еще...
Ой, у вас 10 клеток.... да зачем вам терапия вообще...

---

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Предложение этого врача было успешно принято?

---

А вообще у нас не врач, а чудо.Вот ее высказывания:1.от зидовудина нейтропении быть не может (когда я попросила его заменить)
2 На однократный прием презисиы переходить нельзя, если вы принимаете уже терапию, только с ритонавиром.Однократный прием только для новеньких.
3.Попросили абакавир.Нельзя ,побочки на сердце.
4.С калетры на презисту переходить плохо. Это считается прыжками по схеме.

Не легче ли избавится от неё и заменить на ту,которая будет делать то,что вам нужно?

У нас врачей нет.Их 3.Две другие, молоденькие девочки новенькие, из института.Одна из них также нам сказала, что от зидовудина не могут быть понижены нейтрофилы.И все плохие показатели крови от вич.Как будто анатации к лекарствам они вообще не читают.И если бы не форум, мы бы так и думали.И зидовудин в результате нам никто не меняет.Не видят причины и не на что.Вот их ответ.А нейтрофилов уже 1.3

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

У нас врачей нет.Их 3.Две другие, молоденькие девочки новенькие, из института.Одна из них также нам сказала, что от зидовудина не могут быть понижены нейтрофилы.И все плохие показатели крови от вич.Как будто анатации к лекарствам они вообще не читают.И если бы не форум, мы бы так и думали.И зидовудин в результате нам никто не меняет.Не видят причины и не на что.Вот их ответ.А нейтрофилов уже 1.3

---

Этот вопрос уже обсуждался и регулярно так или иначе всплывает в различных разрезах. Краткое содержание предыдущих серий. Качественное медицинское обслуживание и лекарственное обеспечение есть, местами,в Москве и , также, местами,в Петербурге. Вич-хроническое заболевание и со временем,к вич присоединятся другие, как связанные с вич, так и самостоятельно текущие. Все это непосредственно влияет на прогноз и продолжительность жизни, а также незаметно для вас формирует её качество. Отсюда ответ очевиден: чтобы сменить некачественное обслуживание на качественное- смени город/спидцентр. Наконец, смени страну. Если нет - будешь мучаться дальше. Сайт-замечательная штука и благодаря ему можно отделить зерна от плевел,но он не может вам сделать анализы или дать лекарств или обследований.

все не так когда было 300 предлагали начать просто работа с командировками пока могу не хочу себя ограничимвать в сроках поэтому сам попросил провериться через короткий срок а врачи в краснодарском спид центре чудо забываешь что ты в россиии совсем нет хамства и отношение я туда вообще с удовольствием хожу мне их видеть приятно

усталости просто тож нет я вообще послед год на стройке работал а до этого фитнес вел и сейчас в фитнес возвращаюс а врачи и персонал в краснодаре правда молодцы реально забываешь что ты в россии находишься да не хочу сказать что я прям против приема терапии просто работу выбрал с ддлитт командировками не хочу чтоб сроки хотяб до поры до времени зависили от чегото а так все равно посещаю прохожу обследования и тд и если момент придет то конечно я начну принимать

Просто никто тебе никогда не скажет, как именно и когда придет этот момент.

Цитата:

---

Сообщение от evgeny

да насколько понимаю ситуацию у себя в спид центре начать получить терапию не проблема просто нет смысла проверяюсь регулярно результаты вверх пока та и не болел за это время кроме можт пол дня легкой простуды тфутфу. был момент когда врач сомневалась потому что результат плавал 300+- но нагрузка пока вниз сама ушла а клетки наоборот

---

Сами же видите, что ВИЧ непредсказуем почти. Падали же клетки уже, и эт хорошо, что поднялись, но могут ведь и не подниматься уже, а только вниз... Можете и не заметить этого по состоянию, между прочим. Обмозгуйте всё более осмысленно. Думаю, вы примете правильное решение, если уж задумались над этим вопросом;)

Цитата:

---

Сообщение от evgeny

если момент придет то конечно я начну принимать

---

А вы какого момента ждете? Что это за момент такой, который должен прийти? И как вы поймете что пришел именно этот момент?
Вы, вероятно, как и многие, до сих пор не поняли что к чему.
С момента заражения вы начинаете мчаться к своей смерти на немыслимо бешеной скорости (как поет Иринасанна), оставляя в этой гонке своих сверстников далеко позади. И только АРТ снижает скорость приближения к смерти до общей по популяции.

Цитата:

---

Сообщение от evgeny

усталости просто тож нет я вообще послед год на стройке работал а до этого фитнес вел и сейчас в фитнес возвращаюс а врачи и персонал в краснодаре правда молодцы реально забываешь что ты в россии находишься да не хочу сказать что я прям против приема терапии просто работу выбрал с ддлитт командировками не хочу чтоб сроки хотяб до поры до времени зависили от чегото а так все равно посещаю прохожу обследования и тд и если момент придет то конечно я начну принимать

---

Командировки, работа, бла бла бла... всё это отговорки!!! Вот приходят люди и рассказывают о том что они не могут пить терапию потому что они так работают, так заняты, и не могут себя ограничивать... Простите, в чём? Вы думаете что вы один работаете и ездите в командировки? Чем приём таблеток может ограничить? :dontknow: Доходит до такого автоматизма, что выпиваешь в процессе и тут же забываешь. Просто нет желания, сидит страх что это на всю жизнь, протест, не согласие... Вот Вы Ув. ТС сказали

Цитата:

---

Сообщение от evgeny

... та и не болел за это время кроме можт пол дня легкой простуды тфутфу

---

а можно спросить чем вы планируете заболеть что бы начать принимать терапию? Раком, лимфомой, кардио? Вы их ждёте? Просто Вы не понимаете что пока в Вашем организме сидит не подавленный вирус, риски заболеть этими заболеваниями намного увеличиваются даже при высоких показателях СД4....

Сама, кстати, да, насчет "ограничений". Я тоже парилась, как же я буду ее пить, вдруг буду забывать и т.д.,а как же на работе... Вот месяц всего пью, и знаете что? Я уже на автопилоте это делаю. Купила огромные таблетницы на 7 дней - синюю на вечер и розовенькую на утро (потому что один прием выпадает в рабочее время, и я иногда забываю, выпила или нет. Чтоб таблетосы не пересчитывать, купила таблетницы) Думала - вот увидят эту бандуру на работе, косые взгляды обеспечены, а может и вопросы... ДА ВСЕМ НАСРАТЬ!

Нас сейчас опять обвинят в том, что мы зацикленные на ВИЧ фанатики и жизни не видим))))
Пытаться переубедить или уговаривать - бесполезно. Для таблеток пожизненно нужна готовность на все 100, а такое бывает только когда человек на грани, либо когда он обладает некоторыми знаниями по проблеме.