АРТ на фоне цирроза печени. Особенности, проблемы, набор препаратов

bobcat2, вчера был в сц, сказали как придут результаты моих анализов, мне назначат терапию. Когда я спросил, каким образом, при моем состоянии печени, мне ответили, что есть препараты которые смогу принимать даже я и они меня не убьют. Вот хотелось бы узнать, это действительно так? И названия этих препаратов. Прокомментируешь?

Цитата:

---

И названия этих препаратов.

---

Если помните, я вам задавал множество вопросов,в т.ч. о параметрах клинического анализа крови, протромбине, уровне билирубина, альбумине ? Вы пока что не ответили не на один.Чтобы понять, какие лекарства можно потреблять, сначала нужно классифицировать цирроз печени согласно этой схеме :



http://s53.radikal.ru/i142/1002/ac/9b6ce82aea1a.jpg


Без ответа о степени компенсации вашего цирроза, не получится дать внятный ответ на ваш вопрос.Стоит сказать,что " легкие нарушения функции печени"-это цирроз класса А, " средней тяжести"- класса B, " тяжелые"- класс С. Эта терминология применяется и в описании дозировок арв-средств для применения в особых случаях. Да, и цирроз класса А - это 5-6 баллов, B - 7-9 баллов, С - 10 и выше.

А вы внимательно читали последние посты моей другой темы? В них абсолютно ВСЕ анализы которые были взяты у меня на протяжение последних двух месяцев, проведенных мной в больнице. Так что либо вы были не внимательны, либо мне, выходит не сделали анализы нужные вам. Если верно второе, то почему вы мне не сказали об этом?

Пост от 16.09.2013: Re: Асцит, цирроз печени.
Нужна информация.
Биохимические анализы
от 09.08.2013. Билирубин-
20.4мкмоль/л. АЛТ-33,6 Е/л.
AСТ-4.7Е/л. Сахар
4.71ммоль/л.
Холестерин-5.00ммоль/л.
ПТИ-67%. ГГТП-98МЕ/л.
Мочевина крови-3.8.
Креатинин-68мкмоль/л.
Общий белок-71г/л.
Альбумин-36г/л. Щелочная
фосфотаза-275МЕ/л.
Вот здесь все исследования крови которые мне проводились.

У вас тем и сообщений миллион, преимущественно флуд направления.Я их не читаю и не отслеживаю.Чем больше вы флудите- тем больше вероятность что вас перестанут воспринимать всерьёз.

Цитата:

---

клинического анализа крови, протромбине, уровне билирубина, альбумине ?

---

Скопируйте, пожайлуста сюда клинический анализ крови , билирубин, альбумин, протромбиновое время, всё что есть. Да, и лучше всего переделать их, для оценки перед назначением АРТ это всё равно нужно. Обычно давность этих параметров- 2 недели. Далее стоит считать устаревшими и делать заново..

Цитата:

---

Сообщение от Дионисс

Пост от 16.09.2013: Re: Асцит, цирроз печени.
Нужна информация.
Биохимические анализы
от 09.08.2013. Билирубин-
20.4мкмоль/л. АЛТ-33,6 Е/л.
AСТ-4.7Е/л. Сахар
4.71ммоль/л.
Холестерин-5.00ммоль/л.
ПТИ-67%. ГГТП-98МЕ/л.
Мочевина крови-3.8.
Креатинин-68мкмоль/л.
Общий белок-71г/л.
Альбумин-36г/л. Щелочная
фосфотаза-275МЕ/л.
Вот здесь все исследования крови которые мне проводились.

---

Если исходить только из этого, единично взятого ( что не очень правильно, лучше иметь неоднократно выполненные анализы- для точной оценки) ,то между A и B. Однако синтетическая функция печени еще на приличном уровне. АРВТ назначить вполне можно. В качестве основы можно взять ралтегравир. НИОТ - посмотрите коррекцию доз в описание на абакавир и ламивудин применительно к нарушению функции печени в этом руководстве.
А вот варикоз вен пищевода у вас уже выраженный. Нужно легировать. До 30% летальности вследствии цирроза печени- летальность от разрыва вен и кровотечения из них.Займитесь легированием , как можно быстрее.

Официально выставленный мне диагноз: цирроз печени, декомпенсация. А это по чайлд пью - "С". Так?

Но те анализы,которые вы показываете,говорят о классе между A и B. Почему я и говорю,что нужно иметь неоднократно выполненные анализы. Может,это вообще анализы не ваши. От тюремной лаборатории ожидать хорошего не приходится.

Цитата:

---

Сообщение от Дионисс

Официально выставленный мне диагноз: цирроз печени, декомпенсация. А это по чайлд пью - "С". Так?

---

Асцит = декомпенсация. Даже если этого асцита не видно на глаз,а видно только на узи, грамм 100-150 асцитической жидкости. Здесь дело не в факте декомпенсации,а в уточнении степени декомпенсации.

Только что ко мне приезжал фтизиатр из СЦ. Сказал, перед назначением мне АРВТ надо будет попринимать изониазид, по одной таб в день и бисептол, по две таблетки три раза в неделю. Печень моя, говорит, от этого не пострадает. В ближайшее время начну принимать.

был в сц. дурдом-ромашка. моя инфекционист, на учёбе, отправили сначала к терапевту. тот посмотрел выписку и отправил к фтизиатру. тот хотел отправить меня к инфекционистке))) потом заговорил о назначении мне изониазида. когда я поинтересовался, как на это отреагирует моя печень, как то неуверенно ответил, мол да наверно(!!!) всё будет хорошо. когда я попытался уточнить, начал - "я думаю", "скорее всего", "наверно", "возможно", а потом сказал: да в принципе, туберкудёз у тебя излечен, изониазид назначать не буду, принимай бисептол.

принимаю 960мг в день, три раза в неделю

завтра попробую всё же поймать инфекционистку, поговорить о схеме.

p.s. прочитал противопоказания - печёночная недостаточность.

???

завтра иду в сц сдавать анализы для назначении терапии. с понедельника наверно начну уже. как то боязно мне)))

Цитата:

---

Сообщение от Дионисс

завтра иду в сц сдавать анализы для назначении терапии. с понедельника наверно начну уже. как то боязно мне)))

---

Боязно - не пей! Достанется тем кто жить хочет.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Боязно - не пей! Достанется тем кто жить хочет.

---

ага щазз. я в том смысле, что б терапию мне подобрали с учетом состоянии моей печени. а то вон, Бобкет писал, что изониазид мне нельзя, а фтизиатр чуть не назначил. хорошо я начал насчет этого у него усиленно интересоваться, мол не навредит ли мне это. а он - ну я не знаю, я думаю, скорее всего... вот боюсь, что с подбором терапии, что либо подобное случится. а так то я готов к началу приема арт. сам врача торопил, что бы быстрее.

Цитата:

---

Сообщение от Дионисс

ага щазз. я в том смысле, что б терапию мне подобрали с учетом состоянии моей печени. а то вон, Бобкет писал, что изониазид мне нельзя, а фтизиатр чуть не назначил. хорошо я начал насчет этого у него усиленно интересоваться, мол не навредит ли мне это. а он - ну я не знаю, я думаю, скорее всего... вот боюсь, что с подбором терапии, что либо подобное случится. а так то я готов к началу приема арт. сам врача торопил, что бы быстрее.

---

Да что ты носишься со своей печенью. Из использующихся сейчас АРВТ препаратов разве что невирапин гепатотоксичен, да и то не при твоём глубоком иммунодефиците. Надо было давным давно терапию начинать, а ты всё за печень беспокоишься. За СПИД беспокоиться надо. Вот когда вместо страшной АРВТ придется винбластином, цисплатином и циклофосфаном лечиться, тогда можно будет и о печени побеспокоиться, а заодно и попрощаться.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Да что ты носишься со своей печенью. Из использующихся сейчас АРВТ препаратов разве что невирапин гепатотоксичен, да и то не при твоём глубоком иммунодефиците. Надо было давным давно терапию начинать, а ты всё за печень беспокоишься. За СПИД беспокоиться надо. Вот когда вместо страшной АРВТ придется винбластином, цисплатином и циклофосфаном лечиться, тогда можно будет и о печени побеспокоиться, а заодно и попрощаться.

---

Эту, ты сначала печень угробь а потом попробуй на ней арвт принимать.. Легко советы давать. Тут вон три месяца пьешь а потом под капельницы улетаешь или на каникулы. Я Деньку и страхи его понимаю прекрасно.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Да что ты носишься со своей печенью. Из использующихся сейчас АРВТ препаратов разве что невирапин гепатотоксичен, да и то не при твоём глубоком иммунодефиците. Надо было давным давно терапию начинать, а ты всё за печень беспокоишься. За СПИД беспокоиться надо. Вот когда вместо страшной АРВТ придется винбластином, цисплатином и циклофосфаном лечиться, тогда можно будет и о печени побеспокоиться, а заодно и попрощаться.

---

дело в том, что будучи еще в тюрьме я просил назначить мне терапию. на тот момент у меня было 350 клеток и мне отказали, мол рано. потом, как у меня случился цирроз, моя врач-инфекционист (в тюремной больнице), заявила, что в связи с циррозом я не могу принимать терапию. то что нет таких схем и о том, что это ложь и мне подберут терапию, я узнал буквально пару месяцев назад, после освобождения, придя в сц. вот как то так

Цитата:

---

Сообщение от loka

Эту, ты сначала печень угробь а потом попробуй на ней арвт принимать.. Легко советы давать. Тут вон три месяца пьешь а потом под капельницы улетаешь или на каникулы. Я Деньку и страхи его понимаю прекрасно.

---

так мне еще хотят назначить терапию по гепсу, а она термоядерная. и сказали, что когда мне ее назначат, то положат меня в больницу, что бы я принимал ее под наблюдением, так как, боятся за мое состояние. как то мне это оптимизма не прибавило))) да ладно, прорвемся. кто то там наверху видно любит меня, раз пройдя все это, я до сих пор жив и даже состояние мое стало значительно лучше. гораздо лучше

Цитата:

---

Сообщение от Дионисс

так мне еще хотят назначить терапию по гепсу, а она термоядерная. и сказали, что когда мне ее назначат, то положат меня в больницу, что бы я принимал ее под наблюдением, так как, боятся за мое состояние. как то мне это оптимизма не прибавило))) да ладно, прорвемся. кто то там наверху видно любит меня, раз пройдя все это, я до сих пор жив и даже состояние мое стало значительно лучше. гораздо лучше

---

"Термоядерная" не боись я две прошла и жива . К третьей готовлюсь усиленно))) У мну там тоже "свои" есть наверху.

Всем привет. Сегодня получил препараты. С завтрашнего дня начинаю принимать. Куча вопросов, но так как с телефона очень неудобно, то задам позже. Пока схема: зиаген (абакавир) 600 мг, ламивудин 300 мг, телзир 1400 мг, ритонавир. Кто нибудь может прокомментировать?

То, что в каждом препарате в противопоказания нарушение печени, это в принципе понятно, но вот два основных вопроса:
1. Противопоказания у телзира: "одновременное применение телзира в комбинации с ритонавиром"
Ритонавир входит в мою схему. Как быть с этим?
2. Как лучше принимать препараты? Врач сказала, что можно за один раз (так мне удобнее). Или разделить на два приема. Разницы нет. Так ли это? Есть ли разница принимать за один раз или лучше все же разделить на два приема.

Цитата:

---

Сообщение от Дионисс

То, что в каждом препарате в противопоказания нарушение печени, это в принципе понятно, но вот два основных вопроса:
1. Противопоказания у телзира: "одновременное применение телзира в комбинации с ритонавиром"
Ритонавир входит в мою схему. Как быть с этим?
2. Как лучше принимать препараты? Врач сказала, что можно за один раз (так мне удобнее). Или разделить на два приема. Разницы нет. Так ли это? Есть ли разница принимать за один раз или лучше все же разделить на два приема.

---

Телзир применяется только с ритонавиром и никак иначе.
Ритонавир 200 мг в сутки?
Или сказали что если Телзир однократно 1400 то ритонавир можно 100?

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Телзир применяется только с ритонавиром и никак иначе.
Ритонавир 200 мг в сутки?
Или сказали что если Телзир однократно 1400 то ритонавир можно 100?

---

А нет, возможно применение Телзира без ритонавира, но в удвоенной дозировке.
Про противопоказания ты не правильно понял. Там написано что противопоказано применение комбинации телзир+ритонавир с препаратами, которые в большой степени зависят от метаболизма посредством CYP2D6.

Понял теперь. А Ритонавир 100 мг.

Цитата:

---

Сообщение от Дионисс

А Ритонавир 100 мг.

---

100 это дозировка капсул или доза суточного приёма? Тебе на месяц сколько капсул ритонавира дали? 30 или 60?
Если 30, то нужно пить один раз в сутки 2 Телзира и 1 ритонавир.
Если 60, то два раза в сутки по одному телзиру и ритонавиру.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

месяц сколько капсул ритонавира дали? 30 или 60?
Если 30, то нужно пить один раз в сутки 2 Телзира и 1 ритонавир.
Если 60, то два раза в сутки по одному телзиру и ритонавиру.

---

Количество даденного RTV иногда способно ввести в заблуждение неопытного арвт-юзера. Скажем, мне,в мою бытность терапии Презистой 800/100 ежемесячно давали 60 капсул ритонавира. Раз, сказал, два сказал, три-четыре- все равно продолжали выписывать 60 капс на месяц. Так что на количество даденного ориентироваться нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

100 это дозировка капсул или доза суточного приёма? Тебе на месяц сколько капсул ритонавира дали? 30 или 60?
Если 30, то нужно пить один раз в сутки 2 Телзира и 1 ритонавир.
Если 60, то два раза в сутки по одному телзиру и ритонавиру.

---

два телзира и один ритонавир - именно так.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Количество даденного RTV иногда способно ввести в заблуждение неопытного арвт-юзера. Скажем, мне,в мою бытность терапии Презистой 800/100 ежемесячно давали 60 капсул ритонавира. Раз, сказал, два сказал, три-четыре- все равно продолжали выписывать 60 капс на месяц. Так что на количество даденного ориентироваться нельзя.

---

плюс сто. Капсул на месяц дали 60, но пить надо одну капсулу в сутки.

Большей частью на территории РФ закупается Ритонавир-100, Hetero Drugs (Индия), 60 капсул. Что мешает выписывать одну упаковку на два месяца не понятно. У самого уже несколько банок в холодильнике скопилось.

Еще один вопрос, прочитал, что Зиаген может привести к угрожающему жизни снижению артериального давления. Я, в данный момент принимаю анаприлин, который снижает мне давление до 90-80 на 60-55. Вопрос: может пока, на время, прекратить прием анаприлина, пока не выясню как буду чувствовать себя после зиагена?