Вид для печати
Уважаемые врачи!
На Ваш взгляд, имеет ли КТ с внутривенным болюсным контрастированием 100 процентную диагностическую ценность для выявления туберкулеза? И почему это исследование мало интересует врачей в туберкулезных диспансерах и больницах?
Гран мерси за ответ авансом!
Цитата:
Сообщение от Иванова Екатерина
http://image.slidesharecdn.com/panteleevrs-tb-hiv-111013104929-phpapp01/95/slide-46-728.jpg?1318521097
Довольно часто для первичной диагностики и КТ не требуется,достаточно цифрового рентгена. Но в сомнительных, неясных случаях,а также на стадии спид при наличии симптомов, характерных для ТБ,но при отсутствии данных на обычном снимке показана компьютерная томография.Исследование с болюсным контрастированием- дорогое исследование ( на 2010 г- грудная клетка -10800 руб, Российский научный центр радиологии и хирургических технологий, Спб ; сейчас вряд ли дешевле ),но да, оно даёт максимум возможной информации.
Что касается алгоритма диагностики ТБ на поздних стадиях вич-инф.,то выглядит примерно так :
http://i12.fastpic.ru/big/2010/1121/10/8baf2083158639ff40dc36dea2bf9210.png
Иногда рентген, дабы не терять время, можно и пропустить и начать сразу с КТ.
( ссылка ).Цитата:
Туберкулез имеет «атипичную» рентгенологическую картину, представленную выпотом в плевральную полость, вовлечением нижних отделов легких , вовлечением внутригрудных лимфатических узлов и «интерстициальными инфильтратами». Отсутствие каких-либо рентгенологических изменений при туберкулезе органов дыхания у 9,2% – 32% больных ВИЧ-инфекцией.
Там же :
http://image.slidesharecdn.com/panteleevrs-tb-hiv-111013104929-phpapp01/95/slide-44-728.jpg?1318521097
Т.е. можно видеть,что поражение внутригрудных л.у. занимает значительное место в структуре туберкулёзных поражений у вич-инфицированных.Не стоит при ИС, стремящимся к 0 и забывать про внутрибрюшные л.у. и л.у. забрюшинного пространства, кишечник .Их поражение туберкулёзом при спиде тоже встречается достаточно часто. При таком низком ИС ( вы писали менее 50 кл ? ) следует исключать и лимфому. ( консультация гематолога :excl: )
1) Взгляните на цену исследования. Туббольные, в основном- самая асоциальная категория пациентов, почти всегда - наркозависимость,алкоголизация, проблемы с законом, несоблюдение режима лечения и т.д. Кто будет платить, за кого ? Государство ? Оно даже за туберкулостатики второй линии не хочет платить в нужном объеме.Про остальное и говорить смешно.Цитата:
Сообщение от Иванова Екатерина
2) Фтизиатрия- одна из самых консервативных областей медицины. Всю новое и передовое проникает сюда десятилетиями.
:problem: Объясните, пожалуйста... Я вчера сделала брюшную полость+почки+малый таз. Заплатила гораздо дешевле:problem: У меня записано "С контрастным усилением" Это получается не одно и то же что ли?Цитата:
на 2010 г- грудная клетка -10800 руб
Контрастное усиление = в/в введение контраста персоналомЦитата:
Сообщение от Инсити
Болюсное контрастирование = в/в введение контраста автоматически
Цена зависит от контрастного вещества и его количества (в зависимости от вашего веса 10-20мл). Примерно 1000-4000 рублей.
Да и вообще, томограф 2000х годов и новый, допустим 256-срезовый 2012 года ..уж очень отличаются в цене. Но на стоимости услуги отражается не более, чем в 2 раза.
Напишите название томографа
P.S. Я , например, МРТ делал современном (3 ТЕСЛА) и КТ на 128-срезовом (В Петербурге их не так много) .
Ух ты..... Я и не задумывалась над тем, как он называетсяo_O Сегодня за результатом поеду спрошу. Контраст мне вводился через катетор, врач его только подключила и вышла...... Контраста на мои 60кг ввели 1флакон, вышло 8100. Изначально стоимость озвучили 9200, это с максимаьным контрастом:dontknow:
Цитата:
Сообщение от Инсити
Вы тоже страдаете невосприимчивостью к информации ? Вам же русским языком сказали- в стационар и побыстрее. Непонятен короткий совет- и более длинные рассказы не помогут. Не обижайтесь.
В стационар КУДА?! Я заключение КТ выожила, посмотрите, если не затруднит:rose:Цитата:
Сообщение от bobcat2
В городской стационар на общих основаниях, можно по скорой с температурой почти 40 градусов...Цитата:
Сообщение от Инсити
Ириш,блин!Ты чего ждёш-то?Офигеть,с такой температурищей и дома сидит-в больницу,СРОЧНО!Если что (не дай Бог)случиться с тобой,на кого детей оставишь?!В БОЛЬНИЦУ,БЕГОМ!!!
Инсити, вот прям совсем не хочется видеть Вас заболевшей! Лечитесь, пожалуйста!
Бобкэт, спасибо за ответ!
Бог с ними, с туб.диспансерами....но и самая продвинутая доктор из СЦ не желает видеть такое "модное" исследование....странно!
Получается, что сделать -сделаем, а показать будет не кому....после пневмосцитной пневмонии надо в динамике смотреть, а просто заключению - грош цена.
А правильно я понимаю, что в туб диспансерах интересуются только опасной для окружающих формой туберкулеза? Т.е. туб лимфоузлов их
не интересует?
Спасибо)
Я не видел вашей истории болезни и вижу лишь вашу риторику.Я вам рассказал о компьютерной томографии применительно к диагностике ТБ на поздних стадиях вич-инфекции.Цитата:
Сообщение от Иванова Екатерина
Цитата:
Сообщение от Иванова Екатерина
А она рентгенолог или фтизиатр, постоянно работающая со сканами КТ ?
Вопрос опытным специалистам: делал сегодня КТ грудной клетки и органов брюшной полости, делали без контрастирования, вопрос в следующем, для исключения туб.процесса этого исследования будет не достаточно я так понимаю? Внелёгочный туберкулез такой вид диагностики не обнаружит, я всё верно понял?
Болел в декабре пневманией, тяжелое было течение, КТ грудной клетки делали, гематогенно-диссеминированный туберкулез был под вопросом в декабре.... но исследование проводилось при сильном воспалении легких, после выздоровления делал ренгент, лёгкие чистые, туб.исключил фтизиатр.
На момент исследования ИС был низкий чуть выше 100 клеток, пневмания была вызвана ЦМВ инфекцией, пролечился...
Сейчас ИС более 650 клеток, ВН н.о.
Туберкулёз легких по ренгеновским снимках, уже не на стадии СПИД, более 200 клеток исключен, а вот Внелёгочный туберкулез меня беспокоит...как он протекает не знаю...
Анализы крови все в норме, СОЭ 8-10, бихомия, ОАК, ОАМ, всё в норме... единственное АЛТ по биохимии чуть повышена, 68, и всё...
Читал, что при туберкулёзе СОЭ всегда выше нормы и причём увеличение большое как правило....
Какой может быть туберкулез при такой СОЭ! Температуры тоже не бывает? Успокойтесь уже.