-
боль под левой ключицей...
В общем вынесу свои злоключения в отдельную тему)))
Предыстория: в пятницу 22.03.13
Цитата:
весь день боль под левой ключицей. Отдает слегка в левую челюсть и левую руку. Толе не острая, скорее тянущая... Давление 115\75(напульсник), тахикардии нет
В общем сегодня я посетила инфекциониста в поликлинике. На мои жалобы она общупала меня на предмет увеличенных ЛУ, назначила по цито: ЭКГ(под спойлером), рентген ОГП в 2 проекциях(заключение в среду), клинику и биохимию(будут завтра), консультацию кардиолога(заключение под спойлером). Дала талоны на ЭХО-КГ и УЗИ ОБП.
В общем и целом мнение кардиолога(бабушка лет около 80) --"Чего Вы хотите, милочка, у ВАс ВИЧ":problem:
-
Re: боль под левой ключицей...
у меня что-то такое тоже ( синусовая аретмия)
-
Re: боль под левой ключицей...
Еще вопрос такой.
Каждый день обнаруживаю на себе странные синяки буро-коричневого цвета. Чтобы ударила не припомню, да и сложно незаметно удариться до синяка внутренней поверхностью локтя или запястья:unsure: Неужели сосуды совсем никчерту?:unsure: Может еще какие то аналицы или обследования попросить помимо липидного профиля? У меня врач на контакт идет хорошо, ну в силу возможностей поликлиники конечно..
-
Re: боль под левой ключицей...
А тромбоцыты в норме? у меня нижний порог нормы и тоже вся в синяках, только дотронешся и пипец...
-
Re: боль под левой ключицей...
Сдала вчера. В четверг иду на ЭХО, и узнаю. Не в норме это точно, но такого даже 4 года назад не было, когда тромбоциты около 100 колебались:unsure: Да и если при малейшем нажатии синяки это по логике скорее сосуды "ломкие", не совсем в самих тромбоцитах дело:dontknow: На мне то синяки тоже появляются без особых усилий, я в принципе сильно не заморачивалась никогда и не считала их, но эти прям другие какие то, не знаю как описать, могу конечно фото сделать, но не думаю, что оно что то даст:dontknow:
-
Re: боль под левой ключицей...
Вернулась из СЦ. Сдала анализы, плюс закинула удочки по поводу смены схемы на Презисту и Абакавир. Услышала чудное мнение на счет того что Презиста является последним препаратом назначения и после нее уже фсе, пить больше нечего:smokey::xi: В общем сошлись на том, что сейчас сдали тест на чувствительность к препаратам(запамятовала название:blush:), пока пью свою Калетру и Комбивир. Когда будет готов тест, и другие обследования(кардиолог, сосудистый хирург, ЭХО, ЭКГ, липидный профиль и клиника) будем обсуждать замену:rolleyes:
-
Re: боль под левой ключицей...
А, и еще, инфекционист предлагает сделать прививку против гепатита В, пока есть вакцина. Стоит ли ее ставить?
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
Инсити
Услышала чудное мнение на счет того что Презиста является последним препаратом назначения и после нее уже фсе, пить больше нечего
Ерунда. Что является правдой, так это то, что Презиста — самый устойчивый к мутациям препарат из всех существующих, и также она обладает очень мощной противовирусной активностью. То есть, например, если вылетела Калетра, то Презиста может быть еще рабочей. Таким образом, чтобы вылетела Презиста, надо очень-очень постараться: не соблюдать режим приема, уменьшать дозировки, принимать без пищи, забывать о бустере ритонавире и т.д. С другой стороны, если все же Презиста вылетела, то это не означает, что "пить больше нечего". Разные классы препаратов имеют разные "уязвимости" относительно резистентности. То есть вирус в принципе может быть полность устойчивым к Презисте (насколько помню, там 8 мутаций для этого нужно) и в то же время чувствительным к тем же ННИОТ или ИИ. Так что покажите лучше вашему доктору рекомендации по лечению ВИЧ от DHHS, где черным по белому написано: режим на основе Презисты рекомендован для первой линии терапии наивным пациентам (впервые начинающим).
Цитата:
А, и еще, инфекционист предлагает сделать прививку против гепатита В, пока есть вакцина. Стоит ли ее ставить?
Если еще и бесплатно, то, конечно, стоит.
-
Re: боль под левой ключицей...
Спасибо большое:rose: Значит будем настаивать на презисте и делать прививку:yes:
-
Re: боль под левой ключицей...
На всякий случай напомню вам одну важную вещь о Презисте. Существует два одобренных режима приема: 1) обычный и чаще всего на Западе и используемый: 800мг дарунавира + 100мг ритонавира один раз в сутки; 2) усиленный, используемый только при наличии мутаций резистентности к ингибиторам протеазы: 600мг+100мг два раза в день (каждые 12 часов). К сожалению, в РФ усиленный режим используется гораздо чаще и в большинстве случаев безосновательно. Ваша же задача — не просто получить Презисту, а именно в первом режиме, то есть 2 таблетки Презисты по 400мг и одна капсула ритонавира 100мг один раз в сутки. Вот тогда и можно будет сказать, что вам удалось успешно улучшить свой основанный на Калетре режим. Удачи.
-
Re: боль под левой ключицей...
exVassy а если Презиств 800мг у нас нет?:problem: Просить все же на замену Презисту 600мг, или другую схему просить? Или на что тогда менять? Вот как то не очень мне хочется на себе проверять, буду ли я загонять на Стокрине или желтеть на Реатазе:unsure:, хотя мне сегодня рекламную акцию Реатаза провели:smokey:
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
Инсити
exVassy а если Презиств 800мг у нас нет?:problem: Просить все же на замену Презисту 600мг, или другую схему просить? Или на что тогда менять? Вот как то не очень мне хочется на себе проверять, буду ли я загонять на Стокрине или желтеть на Реатазе:unsure:, хотя мне сегодня рекламную акцию Реатаза провели:smokey:
Сложно что-то конкретное советовать, когда нет никаких исходных данных. А почему вы вообще хотите поменять текущую схему? Просто с идеей поменять на "лучшие" препараты или есть какие-то другие основания? Да и всю историю приема АРТ имеет смысл посмотреть. Что же касается "желтизны" от Реатаза, то, по-моему, зря вы ее испугались. Во-первых, она совсем необязательно случится. А во-вторых, даже если и появится, то после отмены препарата уйдет довольно быстро (это вам не липодистрофия, которая если и уходит, то очень медленно). Да и при переходе на Реатаз я бы, к примеру, в первую очередь подумал о почках. Сколько у вас СКФ в динамике? Ну а Стокрин...скорее всего чувствовать его влияние на ЦНС будете, но, вероятно, мешать жить это не будет. Можно и Стокрин попробовать, почему нет...Но опять-таки, нет исходных данных — поэтому и приходится писать неконкретно. Хотите подробных рекомендаций и советов, значит нужно привести максимально подробно историю болезни и в том числе приема АРТ.
-
Re: боль под левой ключицей...
А и про Презисту 600. Особо большого смысла в переходе с Калетры на Презисту 600, если нет проблем с вирусологической эффективностью и резистентностями, нет, по-моему. Как промежуточный этап, с конечной целью Презиста 800/100, может быть, и можно. В ином случае лучше что-нибудь другое, как вы уже и написали, например, Стокрин или Реатаз.
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
exVassy
Сложно что-то конкретное советовать, когда нет никаких исходных данных. А почему вы вообще хотите поменять текущую схему? Просто с идеей поменять на "лучшие" препараты или есть какие-то другие основания?
Довольно давно уже существенно повышен холестерин в крови, а так же есть подозрения на сосудистые проблемы -- постоянные головные боли, шум в голове, постоянная тяжесть и боль в ногах, Подстегнули к дейчтвиям непонятные боли слева за грудиной и под левой ключицей.
Цитата:
Сообщение от
exVassy
Хотите подробных рекомендаций и советов, значит нужно привести максимально подробно историю болезни и в том числе приема АРТ.
Вот выписка декабрьская, через 10 дней будет свежая. Липидный профиль и клинику завтра заберу
-
Re: боль под левой ключицей...
Ну у вас там в 2012 году общий холестерин был за 7, это уже очень много. Так что в дополнение к липидограмме вам бы сделать еще нужно С-реактивный белок, чтобы оценить сердечно-сосудистый риск. Калетру нужно менять однозначно. Сделайте еще СКФ (это расчетный показатель на основе креатинина в крови). По поводу ваших жалоб:
Цитата:
есть подозрения на сосудистые проблемы -- постоянные головные боли, шум в голове, постоянная тяжесть и боль в ногах, Подстегнули к дейчтвиям непонятные боли слева за грудиной и под левой ключицей.
я ничего особо толкового сказать не могу, вам бы специалиста хорошего посетить. А вот в качестве варианта замены Калетры можно предложить: 1) Стокрин, 2) Реатаз в режиме 400мг в сутки без усиления ритонавиром (есть такой режим: он не очень вирусологически эффективен, так что требует очень хорошей приверженности, то есть пропуски вообще не допускаются, опоздания в приеме минимальны), 3) ралтегравир (если есть возможность, то это был бы идеальный вариант). После того как замените Калетру и "привыкнете" к новому препарату, надо сделать еще одну липидограмму и, с большой вероятностью, подумать о назначении статинов.
-
Re: боль под левой ключицей...
exVassy спасибо Вам огромное:rose:
Цитата:
Сообщение от
exVassy
в дополнение к липидограмме вам бы сделать еще нужно С-реактивный белок, чтобы оценить сердечно-сосудистый риск. Калетру нужно менять однозначно. Сделайте еще СКФ (это расчетный показатель на основе креатинина в крови).
Вот биохимия и клиника за 25.03. К сожалению там неи ни С-реактивного белка, ни креатинина:mad: Сейчас пойду за ребенком в сад сделаю в платной лабе
Цитата:
Сообщение от
exVassy
вам бы специалиста хорошего посетить.
Знать бы еще какого именно:ph34r: Но в общем с доверенным врачем моим предположили что может быть хондроз. Сегодня была на приеме у невролога. Сделала снимок шейного отдела позвоночника, на руках есть снимки, нет описания. ВВыписала пока пить Найз по 1 т. 2 раза. Завтра иду на прием к хирургу, потом с его направлением к сосудистому хирургу. Дали направление на ФГДС, после него к гастроэнтерологу. ЭХО сегодня сделать не удалось -- на него нужен какой то особенный талон который дает только заведующая поликлиникой, она сказала подойти завтра. Также получила результат рентгена ОГП -- без патологии. Ну и прививку от гепатита поставила.
Цитата:
Сообщение от
exVassy
3) ралтегравир (если есть возможность, то это был бы идеальный вариант).
Есть он у нас:yes: Попробую его добиться. А второй к нему препарат? Комбивир оставить или и Комбивир заменить?
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
Инсити
Довольно давно уже существенно повышен холестерин в крови, а так же есть подозрения на сосудистые проблемы -- постоянные головные боли, шум в голове, постоянная тяжесть и боль в ногах, Подстегнули к дейчтвиям непонятные боли слева за грудиной и под левой ключицей.
У вас на ЭКГ есть эпизод ишемии,поэтому боли за грудиной всё таки могут быть коронарного генеза. Эпизод непродолжительный ,но даже единичное проявление- повод для тщательной диагностики. Суточное холтеровское мониторирование ЭКГ необходимо либо стресс-тест на тредмиле ( стресс-ЭхоКГ ).
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
У вас на ЭКГ есть эпизод ишемии,поэтому боли за грудиной всё таки могут быть коронарного генеза. Эпизод непродолжительный ,но даже единичное проявление- повод для тщательной диагностики. Суточное холтеровское мониторирование ЭКГ необходимо либо стресс-тест на тредмиле ( стресс-ЭхоКГ ).
Если это возможно покажите пожалуйста мне на ленте этот эпизод, чтобы я прицельно внимание кардиолога на приеме обратила. Потому что глядя на ее настрой холтер на основании ее представлений мне не светит:unsure:
-
Re: боль под левой ключицей...
Неужели вы не поняли суть вашего здравоохранения ? Ну покажете, ну он дальше скажет ничего страшного . И? Настрой кардиолога вас вообще волновать не должен. Приходите в регистратуру платных услуг /ДМС. ( тем более что холтер- платная процедура. есть какие-то квоты, вероятно, но ждать их вы будете до второго пришествия Христа ) Желаю вот это и вот это, и побыстрее,а то передумать могу. У меня именно так, например. Если бы я пользовался исключительно продуктами умозаключений кардиологов, еще 3 года назад бы умер.
Можете крупнее скан сделать, 800Х 600 px хотя бы и развернуть его ?
Я вам выделю этот эпизод.
-
Re: боль под левой ключицей...
Мне видимо очень повезло с доверенным врачом -- помимо того что она требует с меня выполнение всех правил для наблюдения и диспансеризации ВИЧ+ пациентов, она и на мои вопросы и просьбы реагирует положительно, все направления которые мне нужны выдает без лишних разговоров, или направляет к тому, кто даст:) Плюс за все время наблюдения я НИ РАЗУ не стояла в регистратуру за талоном -- она или мед.сестра идут и сами берут талон в тот же день, максимум на следующий. А если что то не так и за ручку отвести могут))) Да и остальные врачи обычно адекватные, ну вот с кардиологом только проблемы возникли.. Но тут возраст -- за 60 сложно узнавать что то новое:dontknow:
Попробую ленту поправить, но сомневаюсь что получится((( Если не даст холтер, пойду платно сделаю:yes:
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
Инсити
Есть он у нас:yes: Попробую его добиться. А второй к нему препарат? Комбивир оставить или и Комбивир заменить?
К дислипидемии ни зидовудин, ни ламивудин отношения не имеют, так что если хорошо переносите Комбивир, то можете и оставить пока что. А так, в принципе, в перспективе стоит и его поменять: все-таки липоатрофия на зидовудине рано или поздно у большинства развивается. Тем более если есть в наличии тот же абакавир, или даже Кивекса (что, наподобие Комбивира, есть, по сути, абакавир+ламивудин в одной таблетке)...А ралтегравир, конечно, вместо Калетры было б очень хорошо, только уточните у врача, каковы перспективы с этим препаратом, планируются ли дальнейшие закупки и т.д., а то мало ли, сейчас он есть, а через полгода его закупать перестанут (все-таки один из самых дорогих препаратов).
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
Инсити
Если не даст холтер, пойду платно сделаю:yes:
Я бы стресс-тест предпочёл ( стресс-ЭхоКГ). Оно более показательно :
http://i53.fastpic.ru/big/2013/0328/d5/fb1ec655ac4db8c90ea27b30ba415dd5.png
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Я бы стресс-тест предпочёл ( стресс-ЭхоКГ).
Эммммммм, я не совсем понимаю что есть стресс-ЭхоКГ:blush::dontknow: У меня на руках есть талон на ЭхоКГ на вторник в поликлинику. Это то, или надо что то другое делать? Прошу еще раз прощения за мой тупизм:blush:
-
Re: боль под левой ключицей...
Забрала результаты анализов:
С-реактивный белок 0,3 мг\л
СКФ по калькулятору 90,67 мл/мин/1,73 м2
Есть анализ мочи и заключение рентгенолога, описание снимка шейного отдела позвоночника
Сделала ЭХО, заключение будет завтра
-
Re: боль под левой ключицей...
СтрессЭхоКГ сделали?
Цитата:
Сообщение от
Инсити
Эммммммм, я не совсем понимаю что есть стресс-ЭхоКГ:blush::dontknow: У меня на руках есть талон на ЭхоКГ на вторник в поликлинику. Это то, или надо что то другое делать?
Могли бы и в яндексе глянуть.К сожалению, не всегда есть время сразу ответить, а бывает и вообще нет времени.СтрессЭхоКГ это нагрузочный тест, когда эхокардиографические параметры сердца снимаются до и после выраженной физической нагрузки ( тредмил ). В процессе нарастающей физической нагрузки снимается также экг. Если мы ведем речь о том,чтобы исключить ИБС, то ЭхоКГ здесь не помощник. Либо стрессЭхоКГ, либо холтер. Лучше стрессЭхоКГ, потому что только нагрузив прилично миокард, можно увидеть ишемию, изменения кинетики и пр. изменения,которые у многих на холтере,а уж тем более на обычной ЭКГ не фиксируются. Для больных,которые не способны к выполнению большой физической нагрузки, можно " нагрузить" миокард по-другому, вызвав те значения ЧСС, которых достаточно для проявления имеющейся скрытой ишемии,вплоть до, скажем 180-200 уд/мин. Например, этого можно добиться введением добутамина. А можно использовать чрезпищеводную электростимуляцию предсердий. В пищевод вешается кардиостимулятор, который через стенки пищевода подают импульсы на сердце, вызывая тахикардию необходимых градаций.
Для людей, способных к кратковременной значительной физической нагрузке более физиологичное естественное достижение необходимых значений ЧСС - физическая нагрузка ( тредмил ) .
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
СтрессЭхоКГ сделали?
Могли бы и в яндексе глянуть.К сожалению, не всегда есть время сразу ответить, а бывает и вообще нет времени.Это нагрузочный тест, когда эхокардиографические параметры сердца снимаются до и после выраженной физической нагрузки ( тредмил ). В процессе нарастающей физической нагрузки снимается также экг. Если мы ведем речь о том,чтобы исключить ИБС, то ЭхоКГ здесь не помощник. Либо стрессЭхоКГ, либо холтер. Лучше стрессЭхоКГ,только нагрузив прилично миокард, можно увидеть ишемию, изменения кинетики и пр. изменения,которые у многих на холтере,а уж тем более на обычной ЭКГ не фиксируются.
Я нашла))) Но не нашла где ее делают у нас.:dontknow: Значит придется холтер вешать
-
Re: боль под левой ключицей...
Лучше нагрузочный тест. Найдите. Отрицательный ишемический тест- гарантия отсутствия ИБС. "Отрицательный " холтер- нет. Позвоните в крупную городскую больницу в отделение функциональной диагностики и спросите, сколько стоит стрессэхоКГ. Не в интернете искать надо.Надо звонить.
-
Re: боль под левой ключицей...
-
Re: боль под левой ключицей...
Дырка в голове, сорри:blush: ))) Навропатолог назначила:
Мелоксикам 15мг 1р\д 5-7 дней
Магне В6 2т 2 р\д 1 мес
Грандексин 1т 2р\д 3 недели.
Прокоменнтируйте, пожалуйста:rose:
-
Re: боль под левой ключицей...
Цитата:
Сообщение от
Инсити
Дырка в голове, сорри:blush: ))) Навропатолог назначила:
Мелоксикам 15мг 1р\д 5-7 дней
НПВС, невропатолог очевидно подозревает, что боль имеет некардиогенную природу. Эффект даст главным образом при ревматоидных заболеваниях оказывая противовоспалительное действие. Есть ли эти заболевания или нет, на основании имеющейся информации и на расстоянии сделать заключение не представляется возможным. СОЭ в последнем ОАК какая?
Цитата:
Сообщение от
Инсити
Магне В6 2т 2 р\д 1 мес
Грандексин 1т 2р\д 3 недели.
Типа седативная терапия.
