CD4 - есть ли корреляция между абсолютным и относительным значениями?

Вид для печати

14.02.2011, 18:40
greyhound

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Полмесяца читаю этот форум, и вот только сегодня решился зарегистрироваться, потому что четкого ответа на свой вопрос я так и не нашел.
У меня CD4 557, а вот в процентах 18%. Если исходить из того, что написано в ЛИКБЕЗЕ, 14% примерно соответствует числу CD4 200, т.е. это уже момент перехода из одного статуса ВИЧ-инфицированности по сути в другой. Конечно, мне с моими 18% (насколько я понимаю, это совсем не много) страшновато, т.к. 14% близки, с другой стороны - 557, насколько я понимаю, очень неплохо.
Изменения значений во времени у меня нету, т.к. ВИЧ был определен совсем недавно, и поэтому ИС определяли всего один раз. ВН определить не могли, т.к. в МГЦС сломан аппарат :)
Помогите, пожалуйста, разобраться с корреляцией ИС 557 - 18%.
14.02.2011, 19:24
pal1230

greyhound
странно, что за полмесяца Вы не нашли несколько постов, в т.ч. от bobcat'a - % в случае с вич не имеет какого-то определяющего значения, важно абсолютное...у меня сразу после ОС было 7% (!) при сд4 более 1000, при этом общее количество лимфоцитов превышало норму более, чем в 3 раза... месяц назад 650 шт. и 18%, лимфоцитоз почти ушел... так что, расчет абсолютного количества сд4 по %%-там, по-видимому, оправдан только в случае отсутствия лимфоцитоза, что, скорее всего, пока не Ваш случай...

Отредактировано pal1230 (14.02.2011 16:44:57)
14.02.2011, 20:22
greyhound

pal1230
спасибо за дельный ответ. Действительно, что-то упустил, вернее даже не упустил, а как-то не понял.
Если я правильно понимаю что такое лимфоцитоз (увеличение общего числа лейкоцитов как результат ОС?), то ИС 557 вполне может быть нормальным при 18% от общего числа лимфоцитов. Но: это ведь именно при лимфацитозе, о котором мне никто ничего из врачей (анализов) не говорил. Более того, результаты анализа, конечно остались в МГЦС, на память сейчас не воспроизведу.
Былали у меня острая стадия (да и вообще когда произошло инфицирование) - понять не удается... Как думаете - может быть,пойти сдать иммунограмму в Инвитро, например? Там же вроде бы как раз считают число лимфоцитов всяких разных. А то в МГЦС теперь говорят приходить только в мае.... Очень хотелось бы понять, какое же сейчас объективно состояние моего любимого вируса....
14.02.2011, 21:30
Нати

Цитата:

Сообщение от pal1230

.у меня сразу после ОС было 7% (!) при сд4 более 1000,

ну ничего себе скачки у тебя.....какой то особенный вирус попался..))

Цитата:

Сообщение от greyhound

может быть,пойти сдать иммунограмму

я так тоже думала,сдала,она нормальная,немного повышены природные киллеры. иммунограмма никакого отношения к вичу не имеет.
на % не сотит обращать никакого внимания.просто живите.
14.02.2011, 21:50
pal1230

Цитата:

Сообщение от greyhound

Как думаете - может быть,пойти сдать иммунограмму в Инвитро, например?

можно конечно пойти и сделать... я сделал 2 раза с перерывом почти в полгода - оказалось почти во всем отклонение от нормы, хотя динамика вроде в чем-то и позитивная, кроме некоторых вещей, в т.ч. сд4(((. сейчас пытаюсь найти нормального иммунолога/гематолога. не самая простая задача оказывается: сначала хотят дополнительные анализы, в т.ч. на вич, и только потом - разговаривать... по опыту в пол-ке по дмс при подозрении на вич ни одна собака по делу разговаривать не хочет и лечить даже то, что с вич явно не связано, отказывается((( а в СЦ их интересует в основном только необходимость назначения теры, остальное - "идите в свою поликлинику"
вообще конечно не мешает сделать стандартный набор анализов, указанный у Рокштро (здесь на форуме вывешена в pdf). сам сдаю теперь в инвитре ОАК, биохимию каждые 3 мес плюс анализы по болячкам, которые еще до вича появились...

Цитата:

Сообщение от Нати

какой то особенный вирус попался..)

да уж - эксклюзив, блин... сделал тут КТ - вообще много всего интересного, целый месяц почти бегаю кучу анализов сдаю...

Отредактировано pal1230 (14.02.2011 18:52:27)
14.02.2011, 23:51
Oleg777

Цитата:

Сообщение от pal1230

сделал тут КТ - вообще много всего интересного

если не секрет, то поконкретней...)
15.02.2011, 01:17
greyhound

Цитата:

Сообщение от pal1230

по опыту в пол-ке по дмс при подозрении на вич ни одна собака по делу разговаривать не хочет

мда... хреновые наши дела. как раз об этом задумался, т.к. как минимум два отклонения от нормы есть в моем не совсем здоровом организме.
интересно - хотя бы стоматолог по дмс будет лечить? (у меня в поликлинике по этому самому дмс электронные карты, т.е. любому идиоту виден анализ. тем более что они его выносят на первую страницу. гм.)
з.ы.: если найдете гематолога адекватного - дайте знать, пожалуйста. А я завтра н а МРТ попробую попасть - головные боли и отек глаза периодически, и чем дальше - тем чаще. чОрт. :)
15.02.2011, 01:19
greyhound

Цитата:

Сообщение от Нати

иммунограмма никакого отношения к вичу не имеет

но в ней же кол-во CD4 считают.... это ведь и есть наш любимый ИС?
15.02.2011, 01:36
bobcat2

Цитата:

Сообщение от greyhound

Если исходить из того, что написано в ЛИКБЕЗЕ, 14% примерно соответствует числу CD4 200,

Да что вы ? Это вас кто-то обманул.
http://s008.radikal.ru/i305/1102/e6/7e57d95655ea.jpg
http://i056.radikal.ru/1102/c8/90d6d877300d.jpg

Цитата:

Сообщение от pal1230

важно абсолютное...

Процентное отношение Т4 клинического значения не имеет, имеет значение лишь абсолютное число.
15.02.2011, 01:56
pal1230

Цитата:

Сообщение от Oleg777

если не секрет, то поконкретней...)

не секрет, но ничего особо конкретного пока нет - когда будут все анализы готовы и пульмонолог чего-нибудь выскажет, напишу... тем более, что там явно далеко не все с вичом связано...
15.02.2011, 01:58
pal1230

Цитата:

Сообщение от greyhound

головные боли и отек глаза периодически, и чем дальше - тем чаще

чо-то подобное тоже было поначалу, потом прошло, когда лимфоузел на шее сзади уменьшился... не врач конечно, но может стоит сделать анализ на цмв? по-любому пригодится)
15.02.2011, 02:01
pal1230

Цитата:

Сообщение от greyhound

у меня в поликлинике по этому самому дмс электронные карты,

не повезло((( хотя конечно все от человека будет зависеть... PS с гематологом - буду стараться))
15.02.2011, 02:49
greyhound

Цитата:

Сообщение от bobcat2

Да что вы ? Это вас кто-то обманул.

Ну не знаю... Может быть я что-то не так понял:
http://s001.radikal.ru/i195/1102/0c/5dbad479deb4.gif
http://i012.radikal.ru/1102/70/a0fd32612d57.gif
постарался своей дрожащей рукой обвести - не обессудьте :)
15.02.2011, 03:16
bobcat2

Мне лень редактировать это. Но я этого не писал,заметьте :rolleyes:
15.02.2011, 14:31
Нати

Цитата:

Сообщение от greyhound

но в ней же кол-во CD4 считают.... это ведь и есть наш любимый ИС?

я сдавала в СЦ на сд4,были одни результаты,сдавала иммунологию,там, правда,количество СД было только процентное,и было 34%,хотя в тот же день сдавала в центре и там было 28%.Но я иммунологию сдавала,чтоб в общем посмотреть,что там.